VAT
VAT
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

16.12.2011 в 17:55:23

пожалста - цитаты из инструкции: При использовании модулей управления Neptun ХР-РВ обе- спечивается его работоспособность в случае пропадания сетевого питания 220 В в течение 24 часов. Максимальная потребляемая мощность: в режиме ожидания во время срабатывания кранов 0,5 Вт 1,2 Вт

0
stilist
stilist
Новичок

Регистрация: 08.07.2010

Москва

Сообщений: 46

16.12.2011 в 19:18:14

Нептун, наверное, решил пойти по пути "лучше преуменьшить характеристики оборудования", зато аквасторож заявляет про автономность аж от двух лет, а в реале эта новая система сдохла уже через несколько дней, а нанотехнологии обеспечили лишь бестолковое перемаргивание светодиодов.

0
stilist
stilist
Новичок

Регистрация: 08.07.2010

Москва

Сообщений: 46

16.12.2011 в 19:53:07

VAT написал : конечно не нужна богатая номенклатура, это не женская одежда. зачем дезориентировать? я думаю многие купились на большие красивые и бестолковые краны 220в.))

А в чем собственно выражаются претензии к кранам на 220В? 220 используется только для управления краном, очень удобно и не нужно ломать голову где взять 12В или блок питания, а так да, движки на 220В кранах стоят 12В.

0
VAT
VAT
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

16.12.2011 в 23:54:44

2 Stilist, претензия очень простая - чтобы краном управлять нужны эти самые 220В.. Во время затопа это не факт что будет.
а и 12 вольтовые тоже самообман.

0
stilist
stilist
Новичок

Регистрация: 08.07.2010

Москва

Сообщений: 46

17.12.2011 в 00:23:26

да, да, это, наверное, из серии - дом сгорел, приехали пожарные и все залили водой и видят, что Нептун не отработал.. и у всех открываются глаза - логика то контролера фуфло.

0
VAT
VAT
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

17.12.2011 в 15:22:56

2 stilist, Если начался залив - то очень вероятно пропадет и электричество, причем по закону подлости на проводку вода может попасть раньше чем на датчик. Не обязательно вовсе вода будет тихо течь на пол - может будет бить струйкой в стену, Даже КЗ не будет, сработает УЗО и адью. Так что батарейное питание вовсе не блажь. Тем более что это дешевле и безопаснее. Для 220 в условиях затопа надо реально IP67 и еще кучу мер по электробезопасности. А на кой?
На кой мне радиодатчики периодически извлекать из самых труднодоступных мест раз в полгода, чтоб менять там батарейки CR2450 (~4x50=200руб)? Это типа удобнее чем один раз провод кинуть? А вы пробовали убрать радиодатчик? через сколько времени система заметит что его нет - я думаю не скоро, были данные что через 50мин. Почему так? потому что иначе датчик посадит батарею за сутки. Так то.

2 Аким, что мне не понравилось у АС я писал. Довести систему до ума не обязательно потребует удорожания - автодиагностика приводов, датчиков и батареи возможна на той аппаратуре, что в АС уже есть. Доработать софт и чуть изменить схему. Убрал бы как класс сетевое питание. Даже чуть дешевле выйдет.

0
stilist
stilist
Новичок

Регистрация: 08.07.2010

Москва

Сообщений: 46

17.12.2011 в 17:03:47

2 VAT При заливе, не вижу высокой вероятности пропажи электричества, как правило, датчики устанавливаются там, где наиболее вероятно затопление, напр. под раковиной на кухне, в ванной, в туалете и представить себе струю бьющую точно в розетку или кудо-то на оголенные провода достаточно сложно (на моей памяти не было случаев), тем более, что опытные монтажники знают, что питание системы лучше вести напрямую от УЗО. Какие-то сверхестественные возможности пропажи питания не рассматриваем, люди, устанавливая локальную системы защиты, стремятся защитить свое личное имущество и ответственность перед соседями. Насчет Вашей особой любви к проводам, что предложить тем у кого ремонт завершен - предложить мириться с проводами на полу или посоветовать начать заново? Нет, производители идут в правильном направлении развивая радиоканал, предлагая реальную альтернативу проводам, пусть даже требующую замену элементов питания в радиодатчиках. Что касается радиодатчиков, то они реально опрашиваются модулями где-то в этом временном интервале и именно по этой самой причине, но в случае протечки датчик начнет слать сигналы-коды аварии сразу же модулям контроля. И да, браво будет, если АС прислушается к Вам и доработает его.

0
VAT
VAT
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

17.12.2011 в 18:34:14

А вы киньте радиодатчик в кастрюлю с водой - посмотрим как он пошлет сигнал)) Или просто вынесите его из квартиры на расстояние, или выньте из него батарейку. Радио никогда не было надежным каналом. Тем более убогое. Радио применять надо там где от него плюсов больше чем минусов.
Насчет проводов. Вот не вижу проблем прокинуть провода датчиков там где трубы подвода/отвода воды прошли. Если все замуровано (фановые трубы))) и невозможно - то это косяк тех кто "дизайнил" водяную проводку. Бывает. Для пострадавших да - радио в помощь - следующий раз может умней будут). Да они и без антизатопов прозреют.

Именно там где есть УЗО, системы с 220В наиболее уязвимы, потому как УЗО отключит питание этой самой системе. Кстати питание для 220в кранов по радио не передается)))

АС (обычный без радио) можно доработать. Ее можно усовершенствовать даже самому. Рассказываю как:

  1. Датчики соединять только цепочкой (не деревом).
  2. К последнему в цепочке датчику прицепить провод с кнопкой с последовательным резистором ~10кОм. Кнопку вывести рядом с мойкой или раковиной. Собственно вот и вся схема контроля приводов и датчиков. Можно сделать элегантней, без кнопки, но это то о чем я говорил - нужно чуть-чуть менять программу и железо.

Нептун и Гидролок - не доводится до ума, даже позаимствовать нечего. Мне все равно, какая система - просто не нравится шельмование.

У меня вопрос - что делает Нептун или Гидролок когда "теряет" радиодатчик? Он воду перекрывает? Хоть с опозданием на час?

0
vovikz
vovikz
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

17.12.2011 в 20:06:39

VAT написал : Мне все равно, какая система - просто не нравится шельмование.

Демонстрирую Вам пример шельмования:

VAT написал : А вы киньте радиодатчик в кастрюлю с водой - посмотрим как он пошлет сигнал)) Или просто вынесите его из квартиры на расстояние, или выньте из него батарейку. Радио никогда не было надежным каналом. Тем более убогое. Радио применять надо там где от него плюсов больше чем минусов.
Насчет проводов. Вот не вижу проблем прокинуть провода датчиков там где трубы подвода/отвода воды прошли.

И то и другое относится как к Аквасторожу (и у них есть беспроводные датчики), так и к Нептуну (кто мешает ставить только проводные?). А раз так, то к чему все эти песни, если ни то ни другое не отличает одну систему от другой?

0
VAT
VAT
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

17.12.2011 в 20:33:47

vovikz это где я что говорил в пользу радиодатчиков от АС? ну-ка? Я его не рассматриваю как конкурента обычному АС, эта модель ИМХО просто чтоб околпаченного клиента конкуренту не отдать. РадиоАС для меня хуже обыкновенного АС даже не читая скажу.
Просто в противовес нормальной системе с пьяным упорством приводят радиосистему. Происходит избиение младенцев, а что мне остается? И вообще покажите мне Нептун/Гидролок проводной или беспроводной, который способен автономно работать вменяемое время. Ну хотя бы месяц.
Системы отличаются, при всей простоте задачи..

0
stilist
stilist
Новичок

Регистрация: 08.07.2010

Москва

Сообщений: 46

17.12.2011 в 20:55:24

2 VAT Радиодатчик воды не боится, т. к. герметичен. По поводу непроходимости сигнала, то да, разные материалы имеют разный уровень поглощения сигнала (в т.ч и GSM не везде ловит), но к чему это? В пределах квартиры система работает, коттеджа тоже, если нужно пробить много бетонных перекрытий, то используются усилители сигнала. Да, провода надежней, но опять же как насчет тех, кто не может по тем или иным причинам кинуть провода, говорить им как предлагаете Вы: "в следующий раз будете умнее"? Насчет того, что будет если вынести радиодатчик из квартиры или вынуть батарейку - модуль оповестит хозяина индикацией потери связи на панеле управления.Кстати, а почему Вы не задаетесь вопросом, что будет, если у проводной системы отрезать датчик, или ударить молотком по контролеру? Еще я Вам расскажу, что у Нептуна на в радиоканальной системе не используются краны на 220В, а только на 12В, причем они не потребляяют электроэнергии, не открываются при пропаже электроэнергии, плюс еще обеспечены автономным питанием, здесь уже писали о работе больше года в автономе. А по поводу АС, то здесь с Вами я согласен, это абсолютно дурацкая идея подключения "деревом", как кто-то здесь на форуме писал, что у него отржавел аквасторожевский датчик, так вот, в этом случае потеря последующих - неизбежна. Еще считаю глупой идею оключения водоснабжения при разряде радиодатчика, дапустим забыл кто-то купить батарейку, так вот помыться или набрать воды ему не удастся, предварительно серьезно "не поговорив" с контролером.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу