4eh написал : или у энергетика за бутылку
энергетики сейчас вумные стали,тоже познали систему отката и распила.бутылкой не обойдется
11.10.2011 в 21:49:44
4eh написал : или у энергетика за бутылку
энергетики сейчас вумные стали,тоже познали систему отката и распила.бутылкой не обойдется
11.10.2011 в 21:50:33
:) о времена.. о нравы..
11.10.2011 в 21:56:41
нервный написал : порваных клеток я конечно не видел.может и причина была не в плавном пуске тем более если это был единичный случай то такие выводы могут быть ошибочными.да и объяснили вы мудрёно как то.инвертор дороже а зачем платить за излишнюю функциональность. я плавных пусков в своей практике десятка два подключал и проблем небыло и видел в работе не мало. и на компрессорах и на вентиляторах и на приводах шнеков и конвейеров.иногда было очень мощное.
Там было массово. Порванная клетка это конечно уже совсем клиника была, но проблемы вылазили часто. И связаны были именно с Чебоксарским плавным пуском. Транснефть наставила... Они пытались насосы так запускать под полной нагрузкой. Еще и эксперементировали с уровнем ограничения пускового тока. А давай 3,5 поставим. Надо же запустилось а давай поставим 3... При этом обратная связь там отсутствовала как класс. Выставлялся максимальный ток и время в течение которого его ограничивают (типа время пуска). По факту они просто доводили движок до зависания, далее через заданное время он переключался на сеть и брал оттуда все чего ему не хватало и раскручивался до конца. А они этого зависания не видели и считали, что тот нормально пускается. Потом посчитали, если 4 не дать в конце, то не раскрутится... Компрессоры и вентиляторы это не те механизмы где это будет сильно заметно. Большие моменты не требуются.
На насосах (особенно не водяных) нагрузки больше (при соответствующем положении задвижки). Про всякие мельницы, дробилки и говорить не стоит...
11.10.2011 в 22:07:40
SVKan,это какой то полный человеческий фактор.начиная от инженеров и проектировщиков ошибшихся в расчётах и заканчивая низшим персоналом
11.10.2011 в 22:18:45
нервный написал : SVKan,это какой то полный человеческий фактор.начиная от инженеров и проектировщиков ошибшихся в расчётах и заканчивая низшим персоналом
Да потому что никто нифига и не считал. Они даже по логам ничего не поняли, хотя там четко было видно как напруга садится после отключения плавного пуска. У нас потом посчитали. Если в конце ток меньше четырехкратного, то не раскрутится... Ладно, закругляюсь. Некогда. Уже 3:0...
11.10.2011 в 22:20:36
SVKan написал : Компрессоры и вентиляторы это не те механизмы где это будет сильно заметно.
компрессор - компрессору рознь.. есть компрессоры поршневые, а есть турбокомпрессоры.. Так вот на поршневые АД даже ставить не рекоммендовано - уж больно тяжелый пуск..и под нагрузкой никогда мощные машины не пускают..так как и насосы воды.. У меня на подстанции 110/6 было 5 потребителей - поршневых компрессоров мощностью 6.7 Мегаватт каждый.. так при пуске на холостом ходу такой машины - в подстанции шины 6 кв в дугу сгибались, и свет мерцал в щитовой..
11.10.2011 в 22:33:09
4eh написал : компрессор - компрессору рознь.. есть компрессоры поршневые, а есть турбокомпрессоры.. Так вот на поршневые АД даже ставить не рекоммендовано - уж больно тяжелый пуск..и под нагрузкой никогда мощные машины не пускают..так как и насосы воды.. У меня на подстанции 110/6 было 5 потребителей - поршневых компрессоров мощностью 6.7 Мегаватт каждый.. так при пуске на холостом ходу такой машины - в подстанции шины 6 кв в дугу сгибались, и свет мерцал в щитовой..
Согласен. Есть и такие. А насосы под нагрузкой пускают... Йес! Дзагоев 4:0... :)
Сорри за оффтопик.
11.10.2011 в 22:45:53
SVKan написал : А насосы под нагрузкой пускают...
ага.. пускают .. мож где - нить на котельной циркуляционные насосы с АД мощностью в 3-5 кВт.. у насосов на водоподьемах и водооборотных циклах предприятий - на входе и на выходе стоят задвижки с электроприводом, и открываются они - нагружая насос, только после пуска.Автоматически открываются..Притом как у АД так и у СД ...
11.10.2011 в 22:58:07
4eh написал : ага.. пускают .. мож где - нить на котельной циркуляционные насосы с АД мощностью в 3-5 кВт.. у насосов на водоподьемах и водооборотных циклах предприятий - на входе и на выходе стоят задвижки с электроприводом, и открываются они - нагружая насос, только после пуска.Автоматически открываются..Притом как у АД так и у СД ...
Еще как пускают... :) Техтребования на двигатель 800кВт, 6000В, 3000об/мин. Ростовская АЭС. Двигатель является приводом насоса предназначенного для подпитки первого контура водой, восполняющей организованные и неорганизованные протечки первого контура, а также для уплотнения ГЦН блоков АЭС с реакторам ВВЭР-1000.
2.14 Двигатель должен допускать прямой пуск насоса на открытую задвижку на напоре при напряжении питания 1,1 Uном и при снижении напряжения при пуске до 0,8 Uном...
И более мощные пускают...
11.10.2011 в 22:58:22
4eh написал : ..и под нагрузкой никогда мощные машины не пускают
уж извините опять случай из практики. двигатель на вентиляторе в 450 квт на него насажена крыльчатка,сечас точно не скажу но метра 3 в диаметре.на вид весом тонны 4.движок подключен через плавный пуск кажется от сименса. это же пуск под нагрузкой али как.или лопаточный конвейер длинной 90 метров,забитй наполовину сырьём два двигателя по 15 квт.тоже ведь нагрузка и питались от плавного пуска.а рядом такой же конвейер но уже от инвертора
4eh написал : У меня на подстанции 110/6 было 5 потребителей - поршневых компрессоров мощностью 6.7 Мегаватт каждый.. так при пуске на холостом ходу такой машины - в подстанции шины 6 кв в дугу сгибались, и свет мерцал в щитовой
страх
мощных насосов не ковырял не знаю.
11.10.2011 в 23:04:03
нервный написал : это же пуск под нагрузкой али как.или лопаточный конвейер длинной 90 метров,забитй наполовину сырьём два двигателя по 15 квт.тоже ведь нагрузка и питались от плавного пуска.а рядом такой же конвейер но уже от инвертора страх
А ленточный угольный конвейер в шахте с движками по 315кВт. Тянется на километры. Движки включают через один (а не все) и уголь с него при пуске естественно никто не скидывает (хотя положено пускать пустой)...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу