Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

02.11.2011 в 22:05:01

СТРАННО КАК ТО на схеме OVR(УЗИП) включено. Мне одному это кажется не лучшим вариантом?

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

03.11.2011 в 07:51:15

avmal написал : С таким же успехом можно предположить, что автомат перед рубильником 16-25А ... Не знаем мы и того, что находится на групповых линиях по дороге к нагрузкам.А может другого не было меньшим номиналом? А может это требование заказчика в ТЗ? Зачем эти гадания?

Я же говорю, надо схему приводить полностью, чтобы понять их логику. На входе у них не рубильник а двухполюсный автомат на 63А. Нагрузки тоже показаны. Просто буржуи считают, что в небольшой квартире длительное потребление на кухне никогда не вылезет за 40А, а в спальнях за 25А. При этом они думаю исходят из того, что всякие сплиты и нагреватели должны сидеть на отдельных линиях. Можно с такой логикой соглашаться, можно не соглашаться. Требованиям ПУЭ это не соответствует. Я бы так делать не стал. С защитой от дурака оно надежнее. Но в реальной жизни они скорее всего будут правы и все будет прекрасно работать.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

03.11.2011 в 08:17:44

SVKan написал : Но в реальной жизни они скорее всего будут правы и все будет прекрасно работать.

Хорошо. Для чего нужны автоматические выключатели?

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

03.11.2011 в 08:51:24

Alexiy написал : Хорошо. Для чего нужны автоматические выключатели?

Для того чтобы выключать... :D при определенных условиях. Нужны для защиты линий от опасных нагрузок.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

03.11.2011 в 08:59:35

SVKan написал : Для того чтобы выключать... при определенных условиях. Нужны для защиты линий от опасных нагрузок.

Вот вы смеётесь, а правильный ответ дать не в состоянии... Тут плакать надо.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

03.11.2011 в 09:00:57

Насяльника написал : СТРАННО КАК ТО на схеме OVR(УЗИП) включено. Мне одному это кажется не лучшим вариантом?

Они защищали только линии комнат. И защищают они не от отгорания нуля, а от всяких импульсных всплесков напруги и тока. Они вообще эти линии в щитке отделяют. Монтируют их в сторонке...

Подробнее как они это все видят можно почитать (10,5МБ, но про все - и про характеристики автоматов, и про УЗО и про УЗИПы и про все остальное. На русском) в этом документике. http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/86fdc258cb28d98f482577fb002148d5/$file/9cnd00000000038-11.pdf

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

03.11.2011 в 09:07:01

Alexiy написал : Вот вы смеётесь, а правильный ответ дать не в состоянии... Тут плакать надо.

А что не так? Мне лекций с четкими определениями не читали. Сформулируйте как будет по Вашему правильно...

0
Starik1
Starik1
Местный

Регистрация: 25.04.2009

Москва

Сообщений: 140

03.11.2011 в 09:36:02

УЗИПы защищают от импульсов длинной как правило не более 20мкс И правильно монтируются в три ступени, причем первые двеступени в отдельном боксе снаружи, первая ступень это разрядник с газом внутри, вторая это варисторная защита, (при этом сам варистор требует защиты) до него ставится АВ, при старении кристала и возникновении через него утечки, он начинает разогреватся, до сплавления кристала и возникновении КЗ, Фирма АВВ ввела индикацию в блок УЗИП (OVR) с помощью выскакивающего флажка. Описание я привел очень краткое.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

03.11.2011 в 09:44:48

Автоматический выключатель защищает отходящую от него линию от сверхтоков. Сверхтоки - это КЗ и перегрузка. Соответственно, для этого автомат имеет электромагнитный и тепловой расцепитель. КЗ по уму следует рассматривать непосредственно в щитке сразу за автоматом (для проверки на динамическую стойкость самого автомата к ударным токам КЗ), в нескольких метрах от автомата (для проверки кабеля на невозгорание) и в самой нагрузке (для проверки чувствительности автомата).

Почему вы упорно игнорируете возможность КЗ? В частности - в щитке - начисто.

0
CTA
CTA
Резидент

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 1083

03.11.2011 в 10:39:02

Alexiy,

Alexiy написал : КЗ по уму следует рассматривать непосредственно в щитке сразу за автоматом (для проверки на динамическую стойкость самого автомата к ударным токам КЗ), в нескольких метрах от автомата (для проверки кабеля на невозгорание) и в самой нагрузке (для проверки чувствительности автомата).

Не перестаю удивляться Вашей неуёмной способности сходу рассуждать обо всем, придумывая "по ходу дела" нужные детали.

С интересом, почитаю Ваши комментарии :

1) про "динамическую стойкость автомата" 2) про проверку кабеля на невозгорание при замыкании в НЕСКОЛЬКИХ МЕТРАХ от автомата 3) об определении чувствительности автомата при замыкании в САМОЙ нагрузке

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

03.11.2011 в 11:06:30

Alexiy написал : Автоматический выключатель защищает отходящую от него линию от сверхтоков. Сверхтоки - это КЗ и перегрузка.

А я что-то другое сказал? Или вам надо было уточнить что опасные нагрузки должны быть именно по току?

Alexiy написал : Соответственно, для этого автомат имеет электромагнитный и тепловой расцепитель. КЗ по уму следует рассматривать непосредственно в щитке сразу за автоматом (для проверки на динамическую стойкость самого автомата к ударным токам КЗ), в нескольких метрах от автомата (для проверки кабеля на невозгорание) и в самой нагрузке (для проверки чувствительности автомата).

И причем бы здесь УЗО? Автоматы из схемы никто вроде не выкидывает.

Alexiy написал : Почему вы упорно игнорируете возможность КЗ? В частности - в щитке - начисто.

А вы посчитайте ток такого КЗ. Его отработает любой автомат применяемый в быту. В том числе вводной. Только некоторые автоматы после этого смогут функционировать, а большинство погибнут при выполнении служебного долга...

P.S. Вы кстати так и не рассказали каким образом оно произойдет... Кто то вскроет щиток и полезет под напругой отверкой в него? Или Вы можете предложить другие варианты? Если кто-то вскорет щиток и полезет куда не надо, то это будут исключительно его проблемы. Но никак не мои. Я все таки предполагаю, что без соответствующих знаний и навыков дальше клювиков автоматов делать нечего. От топора или лома воткнутого в щиток никакая автоматика не спасет...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу