25.03.2012 в 13:55:46
#2990367
Дизель написал : А у меня одного на типовую то же 3. Я продуктивней вас в 2 раза Буду теперь гордиться до вечера!
Я подозреваю что вы путаете понятие "раскидать проводки" с понятием "провести электропроводку". В последнее входит 60 метров штрабы, 50 точек с вмороженными подразетниками, 10 РК с 10 входящими кабелями, РЩ врезанный в стену, поводка от этажного щита и прочее.
25.03.2012 в 13:56:56
#2990369
greg111 написал : а сколько шума и пыли они в глаза друг другу пустили за это время?
Ни сколько, штраборез +пылеСОСАТЕЛЬ, и перф-р с пылеудалением. Вообще это были первые настоящие профи которых я увидел: оборудование было аккуратно, но плотно расфасовано по кейсам, хоть и запыленное, но не грязное (т.е. его явно протирали перед тем как складывать),те ребята на меня очень хорошее впечатление произвели.
25.03.2012 в 13:58:19
#2990373
25.03.2012 в 14:02:15
#2990380
Просто опять разговор ушел к АБС. Нет конкретных параметров объекта (тех.задания). И говорить там двое ребят сделали...несовсем коректно (если о профессионализме) Даите рабочие чертежи и фото произведенных работ, тогда можно оценить их качество и трудоемкость.
Каждый отвечает за себя.
У нас в области на элит.робъектах узбеки все быстро очень делают слава богу их к инженерии недопускают умные люди.
ПРИМЕР(образный)
Сколько стоит поставить светильник 200р. а по времени ну 20 минут.
А я последний раз за 500000р. такой ставил.
Это как?!?!:eek:
Приехал смонтировал светильник. смонтировал. кабель.к щитку. щиток.заодно. Кабель до опоры. Предварительно вкопав опору да не одну там там надо было комуникации с километр проложить.
Ну вобщем через месяц светильник зароботал!:)
25.03.2012 в 14:03:15
#2990382
BravoOrlov написал : Даром не нужен. Нет ни одного интрумента у хилти, у которого не было бы нормального аналога за НОРМАЛЬНЫЕ деньги.
Нет я про ручной кнапексы и прочее.
25.03.2012 в 14:12:05
#2990401
мы с вами упускаем одну вещь- тут есть такие понятия- художник и маляр))) маляр нацелен на результат, часто не важен какой именно, а художник- на ПРОЦЕСС и результат. от этого и зависит и инструмент и скорость и отношение к тому и этому. и процентное соотношение всех факторов в обоих случаях бывает разным от возможностей, желаний, капризов и принципов каждого художника и маляра... так что вспомним ещё раз Энштейна и его великолепную теорию относительности)))
25.03.2012 в 14:12:57
#2990406
BravoOrlov написал : Я подозреваю что вы путаете понятие "раскидать проводки" с понятием "провести электропроводку". В последнее входит 60 метров штрабы, 50 точек с вмороженными подразетниками, 10 РК с 10 входящими кабелями, РЩ врезанный в стену, поводка от этажного щита и прочее.
Нечего я непутаю если разговор про 3-ку. Просто работаю медленно! Втиповом жилье штроба ненужна (там штукатурки нет штукатуры-маляры после приходят. Ниша под щит готова. Щит собран Остается Установить и расключить. Р/к 10 но заходящих в них концов существенно больше (Увас один Р/К один кабель описка наверное). Унас это выборские дома если вы в курсе.
25.03.2012 в 14:20:39
#2990418
25.03.2012 в 14:21:13
#2990419
Дизель написал : Просто опять разговор ушел к АБС.
Вы вот оно самое и есть. Эл. монтаж к одному креплению клипс не сводится - раз. Во большинстве заказов стоимость расходных материалов имеет ПЕРВОСТЕПЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ!!!! Смечицы из кожи порой вон лезут, даказывая клиенту, ту или иную строку в смете. Если Вы уж совсем деревянный то: клиента не волнует с какой скоростью вы будете работать, главное уложится в срок (не уложишься, не получишь сметную премию, опять же проблема исполнителя) и уложится в сумму, превышении сметы может быть не более 1%, вот и крутись..
25.03.2012 в 14:44:55
#2990437
Gold_eggs написал : Во большинстве заказов стоимость расходных материалов имеет ПЕРВОСТЕПЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ!!!!
с этим не поспоришь. имеет место быть.
25.03.2012 в 14:51:21
#2990445
Gold_eggs написал : Вы вот оно самое и есть.
Переход на личности в высшей степини не камильфо, это два.
Gold_eggs написал : "Эл. монтаж к одному креплению клипс не сводится - раз."
Вам никто данный пустулат и неутверждал. вы сами себе его тоглько что придумали.
Gold_eggs написал : "Во большинстве заказов стоимость расходных материалов имеет ПЕРВОСТЕПЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ!!!! Смечицы из кожи порой вон лезут, даказывая клиенту, ту или иную строку в смете. Если Вы уж совсем деревянный то: клиента не волнует с какой скоростью вы будете работать, главное уложится в срок (не уложишься, не получишь сметную премию, опять же проблема исполнителя) и уложится в сумму, превышении сметы может быть не более 1%, вот и крутись.."
Азбучные истины итак всем известны с какой целью вы их пишите?!? У вас спрашивали (запрашивали) другую информацию для сравнения.
Вместо того что-бы подкрутить гаики когда вам указали на отваливающиеся колесо вы начинаете орать на того кто обратил ваше внимание на это. Как то не профессионально.
25.03.2012 в 14:54:26
#2990450
BravoOrlov написал : В каждую РК по 10 кабелей.
А диаметр р/к какой? монтаж потолок или стена? из ачем так много в одну коробку. На примере одной комнаты если можно?!
25.03.2012 в 14:58:11
#2990455
Дизель, количество кабелей может быть и больше с целью минимизировать количество коробок. у меня на трёшку было всего 3 коробки.. кабелей до 20
25.03.2012 в 14:59:47
#2990459
BravoOrlov написал : 50 точек с вмороженными подразетниками,
А что в вашем понимании входит в понятие точка???
25.03.2012 в 15:02:30
#2990460
greg111 написал : Дизель, количество кабелей может быть и больше с целью минимизировать количество коробок. у меня на трёшку было всего 3 коробки.. кабелей до 20
Это не есть гуд.:( Особенно если 380.
Даже если 220 приходя в квартиру на ав.вызов в таких коробках тратишь уйму времени и без поллитры неразберешся (особенно старые совковые с однцветными жилами там и литр не всегда помогает;))
25.03.2012 в 15:03:43
#2990463
Дизель написал : Азбучные истины итак всем известны с какой целью вы их пишите?!? У вас спрашивали (запрашивали) другую информацию для сравнения.
Вместо того что-бы подкрутить гаики когда вам указали на отваливающиеся колесо вы начинаете орать на того кто обратил ваше внимание на это. Как то не профессионально.
Вы слышите то что хотите услышать и не слушаете меня. Монтаж с помощью GX 120 не даёт материального выигрыша.
25.03.2012 в 15:10:19
#2990471
Gold_eggs написал : Вы слышите то что хотите услышать и не слушаете меня. Монтаж с помощью GX 120 не даёт материального выигрыша.
Я согласился с вами в этом утверждении если почитаете внимательно гораздо выше. А спрашивал про другое (ро 2 ребят в элит.хаусе и их задание) Здесь видимо произошло какое то недопонимание:confused:
25.03.2012 в 15:36:08
#2990512
greg111 написал : сейчас на них акция, поэтому хочу успеть купить ДО её окончания.
Купите уже, потом Дизелю за полцены сплавите - хоть кто-то рад будет от Хилти :)
25.03.2012 в 15:45:24
#2990522
Аникей написал : сплавите
вот ещё.....)) если я сплавлю так уже дороже.)) купил бы два- после акции продал бы один и часть первого окупил бы:D надо парням из барахолки идею подкинуть..
25.03.2012 в 15:56:58
#2990538
Дизель написал : А спрашивал про другое
А зачем? Дело прошлое.. Я плотником был и в их работу не лез, много её там было, витые пары, много точек под большое кол-во оборудования и т.д.
25.03.2012 в 16:12:19
#2990558
Дизель написал : А что в вашем понимании входит в понятие точка???
Все что сверлится коронкой на 68мм. Кроме маленьких РК.
25.03.2012 в 16:13:33
#2990561
Все, тему можно считать раскрытой. Мы с золотыми яйцами окончательно уложили на лопатки нестройный хор защитников газового оружия :D
25.03.2012 в 16:15:05
#2990567
Gold_eggs написал : Монтаж с помощью GX 120 не даёт материального выигрыша.
Я склоняюсь к тому, что на частных обьектах он не дает и выигрыши в производительности труда, если учесть все факторы, а не момент выстрела из пистолета. Такие как - обслуживание, траспортировка, подготовка и прочее.
25.03.2012 в 16:24:44
#2990580
BravoOrlov написал : Я склоняюсь к тому, что на частных обьектах он не дает и выигрыши в производительности труда, если учесть все факторы, а не момент выстрела из пистолета.
Сколько-то он даёт, на объёмных объектах (скажем 500-1000 кв.м.) уже можно говорить о каком-то выигрыше. Но у нас на таких объектах всё идёт в лотках...Так что....
25.03.2012 в 16:26:54
#2990585
BravoOrlov написал : Мы с золотыми яйцами окончательно уложили на лопатки нестройный хор защитников газового оружия
Хочется ребятам цацку...И я их понимаю. :) Тот же Земсков на видео из рук его не выпускает. :) И его я тоже понимаю.:)Но когда он "сапог" пристреливает 3-5 выстрелами :eek:20-30р.....
25.03.2012 в 16:57:28
#2990636
Про Земского я вообще думаю, что это новый вид рекламы. Все его цацки не окупятся никогда на элекрике, которая является самым продуктивным видом дейтельности по классу "доход в единицу" времени. Какой там гипсокартон!!! Его выхлоп в 3-4 раза ниже чем в электромонтаже. Я тут попробовал заниматься ГКЛ, другу помогал. Самому просто интересно вникать в специфику различных специальностей. Обшил ему балкон, сделал полки, нишы, перегородки. Интресно, этим заниматься, но мало эффективно по деньгам. Скорее всего электромонтаж, это его некоммерческое хобби(т.е. нерентабельное). Удивить он может своим инструментов только профессионалов типа нас, которые скажу, накуя все это красное барахло. Типовому клиенту, а это самый приносящий доход клиент, глубоко наплевать что у вас в руке - хилти или интерскол, его волнует смета всей работы. Редко какой клиент скажет, мол сделайте мне все инструментом Хилти, я оплачу.
25.03.2012 в 17:21:51
#2990688
BravoOrlov,Как-то Вы смешали тёплое с мягким, попробую разгрести...
BravoOrlov написал : но мало эффективно по деньгам
Парадокс профессии монтажника в том, что при качественном оказании услуги нужно много дорогого оборудования при низкой стоимости самих работ, которая продолжает падать.
BravoOrlov написал : Скорее всего электромонтаж, это его некоммерческое хобби
Я уверен в том, что большую часть трасировок выполняет он сам - играется с GX120. Однако он зарабатывает на этом - он подаёт стандартный ремонт как "элитный" и при явном таланте продажника, у него это получается.
BravoOrlov написал : Удивить он может своим инструментов только профессионалов типа нас
Удивить или порадовать хорошим или интересным оборудованием можно клиентов, которые стараются контролировать процесс.
BravoOrlov написал : Редко какой клиент скажет, мол сделайте мне все инструментом Хилти,
Именно так никто не скажет. Отказаться от услуг из-за отсутствия того или иного оборудования могут.
25.03.2012 в 18:10:53
#2990792
Gold_eggs написал : Удивить или порадовать хорошим или интересным оборудованием можно клиентов, которые стараются контролировать процесс.
И скажу так, что их в последнее время все больше. Плюс еще и дизайнеры, которые тоже обращают на это внимание и делятся этим с заказчиком :)
25.03.2012 в 18:16:16
#2990805
mmg написал : их в последнее время все больше. Плюс еще и дизайнеры,
и интернет... и заметили? всё чааще и чаще в жилих квартирах где делается ремонт клиент ищет того мастера у которого есть штроборез с пыликом... эт я к примеру. и их думаю не мало
25.03.2012 в 18:54:57
#2990935
greg111 написал : мастера у которого есть штроборез с пыликом... эт я к примеру.
Необманывай, нет у тебя штрабореза, балгаркой фигачишь...:D
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу