Коллеги, что это за приблуда Hilti?

rHOM, и чем из хилти вы пользовались?)

BravoOrlov написал : Хотя понимаю, это все равно что признаться, что тебе промыли мозги.

Получается что, Квосту тоже промыли, теперь он нам , хотя он то как раз критично относится ко всему, к Хилти в т.ч.

madeinto написал : rHOM, и чем из хилти вы пользовались?)

ТЕ-1, ТЕ-2, DCH 230. DC-SE 20 - даже включать не захотел. Пылик - тоже впечатления не произвел - шумит шо зараза.

rHOM написал : Это давно всем понятно.

Ну что к Хилти привязались, у нас кругом тендер...- откатов .;)

rHOM написал : Тоесть имеем инструмент с увеличеной глубиной, хотя с недостаточной, для очень широкого спектра работ и массой почти как у инструмента других производителей, который делает этот широкий спектр работ, до которого Хилтевская штука не дотягивает

..... нет слов.... вывернули всё наизнанку, подали ногами вперёд да ещё кусками.... недостаточной для кого глубиной? чем масса не устроила? до чего она не дотягивает? вообще не в контексте Ваш ответ...

dokar написал : Ну что к Хилти привязались, у нас кругом тендер...- откатов .

Только вот одно Хилти кричит - мы самые лучшие - хотя большинство инструмента имеет весьма сомнительные приемущества, если вообще их имеет.

greg111 написал : нет слов.... вывернули всё наизнанку, подали ногами вперёд да ещё кусками

Что я вывернул?

greg111 написал : недостаточной для кого глубиной?

Мне, для электрики.

greg111 написал : чем масса не устроила?

Почти 6 кг - вы считаете нормально, для такой машины? Притом аргономики вообще нет, горизонтальную штробу им cделать - практически нереально.

greg111 написал : до чего она не дотягивает?

До вырезки подрозетников и распред коробок.

greg111 написал : вообще не в контексте Ваш ответ...

Ваш пост совсем в контексте. Я пишу о конкретных вещах.

rHOM написал : Мне, для электрики.

30мм хватало мне всегда

rHOM написал : Почти 6 кг - вы считаете нормально, для такой машины?

я не приводил конкретно модель. имелось ввиду конструкция редуктора которая выигрывает по глубине штроборез для штроб. для подрозетников дрель или перф. хотя для 40мм подрозетников уже должно хватать...

rHOM написал : До вырезки подрозетников и распред коробок.

rHOM написал : Только вот одно Хилти кричит

Не было б повода - шептали. Как иные, китаёзы - например. Все приличные бренды кричат, только в разном стиле.

greg111 написал : 30мм хватало мне всегда

Мне 20 для штробы хватает.

greg111 написал : хотя для 40мм подрозетников уже должно хватать..

э

Не хватает. Стандартный подрозетник 41-42 мм глубиной.

greg111 написал : для подрозетников дрель или перф

Для бетона предпочтительней таки резка.

dokar написал : Не было б повода - шептали.

Повода не вижу.

rHOM написал : 20 для штробы хватает.

хилтиевский 20-ка не подходит разве? и он 6 кг весит?

rHOM написал : Для бетона предпочтительней таки резка.

это вопрос религии)) кто долбит, кто режет, кто сверлит... штроборез до 40 в этом не виноват ведь..... как и лобзик и любой другой инструмент. короче как я понял вас с Орловым- Хилти хоть в чём то но должен быть крайним. НУ КТО-ТО ЖЕ КРАЙНИМ ДОЛЖЕН БЫТЬ!!!:D

rHOM написал : ТЕ-1, ТЕ-2, DCH 230. DC-SE 20 - даже включать не захотел. Пылик - тоже впечатления не произвел - шумит шо зараза.

И какой у вас штроб?)

Ну все, коллеги, я успокоился. Увидел, что серьезной аргументации за хилти у серьезных монтажников нет. В споре рождается истина и я ее увидел. Всем спасибо за аппонирование и за ваше время. Если чем обидел - простите.

BravoOrlov написал : Увидел, что серьезной аргументации за хилти у серьезных монтажников нет.

Хороший понт дешевым не бывает? :)) Были бы неправедные деньги - можно бы и Хилти позволить, а на трудовые только Бош с Макитой..

а зачем там спорить то и что то аргументировать. Каждый выбирает инструмент по своему карману и по работе которой он делает. Если кому то позволяет возможность то почему бы и не купить Хилти например, не вижу препятствий. У меня например все почти Бош синий, токо штроб з пылесосом Метабо. Были б деньги купил бы наверное Хилти, а так счас особо нету их, то молчу в дудку. Правда вот наблюдаю обильное слюневыделенее при виде перфа sds-max фирмы DeWalt(но то так мечта). А насчет понтов там например(вот я крутой монтажник у меня все Хилти, а остальные рядом со мной не стояли), то мне кажеться что люди любят простых людей и по общению с ними легко и найти компромис например тоже легко. По своему маленькому опыту скажу что есть такое заносчивое гавно з перфом китайским за 50 баксов, а есть с виду такой матерый дядька з полным фаршем но такой приятный в общении и просто хороший человек что прям тянешься к нему.

madeinto написал : И какой у вас штроб?)

Bosch GNF 20 CA и болгарка Bosch 24/230 LVI c кожухом для пылеудаления.

greg111 написал : хилтиевский 20-ка не подходит разве? и он 6 кг весит?

5,6кг - как-бы теже Бошевские, Метабоские и Макитовские штроборезы с глубиной в 20-30мм весят 3,5-4кг - весьма существенная разница в весе, ах да забыл Хилти режет 40мм - зачем? 5,6кг весит Makita SG 150 под 150 диск с глубиной пропила 45мм - которого достаточно для подрозетников.

mmg написал : Были бы неправедные деньги - можно бы и Хилти позволить,

Квост и пр. - ворюги :D:D

rHOM написал : да забыл Хилти режет 40мм - зачем?

Ну хотя бы для 30 мм канальи, кот. за глаза иногда.

dokar написал : Ну хотя бы для 30 мм канальи, кот. за глаза иногда.

На офсайте Хилти написано про применение.

• Изготовление штроб глубиной до 40 мм и шириной до 46 мм под электропроводку двумя дисками одновременно, практически без пыли

И все.

BravoOrlov написал : Очень любопытно, как это можно сделать? Если вы купите три перфоратора бош или макита, то при еждневной максимальной нагрузки убьете их за два года. Именно это и позволяет дать такую "замечательную" гарантию хилти. Вы просто купили себе три перфоратора. Кстати, когда речь идет о более сложных системах, то мне кажеться, что вряд ли они так интенсивно используются. Там вы попросту зря выкидываете тройные деньги. Хотя точно не знаю, говорить не буду.

BravoOrlov написал : Прочитал тут про страну, где делают инструмент Хилти.

BravoOrlov написал : не напрягаясь изобретать самый лучший инструмент(совершенно не конкурентноспособный)

BravoOrlov,Остапа понесло, называется....Вы чего вдруг решили? У Хилти 8 заводов по всему миру! У них множество агрегатов которые не имеют аналогов. А уж лить помои на их штрабарез точно не стоит - лучшая машина, что я видел и режет оч.быстро с родными дисками. SDSMAXы просто песня, отбойники на безщёточных двигателях... Вы на основе одного GX 120 (который просто дорог для квартирных ремонтов, при низкой стоимости труда в Рашке) делаете отрицательные выводы, Вы заблуждаетесь.

Gold_eggs написал : их штрабарез точно не стоит - лучшая машина,

Для электрики точно не лучший вариант. Разве что пол резать.

Gold_eggs написал : SDSMAXы просто песня

Купил себе Макиту 4001, выбирал из трех вариантов - Деволт, Макита, Хилти ТЕ 60 - как попробывл его, отпал сразу.

rHOM, Мне кажется вы лукавите)))

madeinto написал : rHOM, Мне кажется вы лукавите)))

В чем лукавлю? В том что Хилти ТЕ-60 имеет удар в 7Дж против Макитовских 9Дж, при этом тяжелее и менее аргономичен?

Gold_eggs написал : Вы на основе одного GX 120 (который просто дорог для квартирных ремонтов, при низкой стоимости труда в Рашке)

Как бы он и не делался для квартир в Рашке. Его приемущества неоспоримы на крупных объектах, хотя не только Хилти такое делает.

BravoOrlov написал : . Благодаря низким налогам

Я думаю что резонней регистрировать юр лицо там именно по этой причине. Ну а насчет отмывания денег через изготовление инструмента ну эт паранойя какая то. Деньги стараются отмывать в основном через предоставление услуг (консалтинговых юридических) и всяких разных других схем т.е через то что не посчитать не пощупать руками невозможно.

dokar написал : Квост и пр. - ворюги :D:D

Но-но:)

Тундра написал : Но-но

Ну как ТЕ-2? Следующий такой-же будете покупать?

Gold_eggs написал : А уж лить помои на их штрабарез точно не стоит - лучшая машина, что я видел и режет оч.быстро с родными дисками. SDSMAXы просто песня, отбойники на безщёточных двигателях... Вы на основе одного GX 120 (который просто дорог для квартирных ремонтов, при низкой стоимости труда в Рашке) делаете отрицательные выводы, Вы заблуждаетесь.

Яйца, а если эмоции в торону отставить и говорить на языке цифр?

Что вы видим? В чем выигрывает Хилти?

1. По мощности 40%
2. По глубине реза 14%
3. По ширине реза 17%

В чем проигрывает Хилти?

1. Частота вращения диска 20%
2. Вес 19%
3. Цена 380% !!!

Анализируем. Приимущества:

1. Выигрышь по мощности 40%. Весьма существенно. Это является неоспоримым преимуществом. Такая мощность умноженая на меньший диаметр диска безусловно будет увеличивать скорость реза.
2. Глубина реза увелиина на 14%. Небольшое приимущество на лицо. За три года работы электромонтажником, я однажды почувствовал эту необходимость, а именно недавно, когда мне пришлось утопить 1.5 метра кабель канала в 40х40мм в стену. После Боша мне пришлось поработать перфоратором чтобы углубить штрабу на 5мм. При прочих равных параметрах, я бы выбрал хилти.
3. Ширина реза увеличина на 17%. Несущественный параметр, так как всегда можно расширить штрабу путем смещения штрабореза. Недостатки:
4. Частота вращения диска уменьшина на 20%. Если учесть, что алмаз лучше режет на высоких оборотах, это теоретический минус. Неизвестно на бутет ли этот минус ощущаться на практике.
5. Вес увеличен на 19%. Тоже теоретический минус. С учетом того, что процент времени работы штраборезом занимает не такую большую долю от всего времени работы при электромонтаже - увеличенный вес не является значимым минусом.
6. Цена увеличена почти в 4 раза!!! Этот факт умножает на ноль все предыдущие достоинства. Вывод: путем сравнения физических карактеристик мы выяснили, что штраборез хилти несколько превосходит свой аналог боша. При одинаковой цене, возможно я бы взял хилти. Однако, увеличенная в 4 раза цена выводит штраборез хилти из всякого рассмотрения для его коммерческого использования.