Коллеги, что это за приблуда Hilti?

Давайте я анализ по легкому перфоратру сделаю. Какой там у хилти наиболее используемый? У боша я возьму GBH 2-26 DFR

BravoOrlov написал : Цена 380% !!!

Цена реально раза в два от 35 боша. Кстити Вы забыли про аргономику, Боши очень удобны.

rHOM написал : Ну как ТЕ-2? Следующий такой-же будете покупать?

Он у меня не основной, только для души, под дюбеля, так что, полагаю, жить будет долго. Для основных работ вот эти:

BravoOrlov написал : Вес увеличен на 19%. Тоже теоретический минус. С учетом того, что процент времени работы штраборезом занимает не такую большую долю от всего времени работы при электромонтаже - увеличенный вес не является значимым минусом.

Как по мне очень значимый минус, на прямую влияет на производительность.

Тундра написал : Для основных работ вот эти:

Как Хилти на много превосходит Деволт? Деволт таки трехрежимник, что более универсальней. Кстсти ящик на Маките у меня не такой, это же 4001 ?

а вот спросить хотел всегда, как з сервисом у Хилти у вас? в Российской Федерации. Допустим что то сломалось как они ремонтируют свой супер навороченный инструмент? долго, быстро? как ведут себя з покупателями ихней продукции?мне кажеться при таких ценах, он некогда и не должен иметь права ломаться даже.

Тундра написал : Он у меня не основной, только для души, под дюбеля, так что, полагаю, жить будет долго. Для основных работ вот эти:

Мне кажеться что это яркое свидетельство моих слов. Не смотря на все гарантии хилти, монтажник начинает трястись за свой инструмент, беречь его, в сервант ставить как сувенир. Казалось бы наоборот, нужно только его и использовать, ведь никаких затрат 2 года, и последующая 66% скидка на любой вид ремонта. Но нифига это не работает, потому что это фикция. Если бы у меня были такие условия на боше, я бы только бош бы и брал. Сразу видно, человек сам оплачивает свой инструмент.

rHOM написал : Кстсти ящик на Маките у меня не такой, это же 4001 ?

Похоже на то. Тундра, давно он у Вас? Коронкой мучаете?

rHOM написал : Цена реально раза в два от 35 боша.

Дайте ссылочку соответсвенную. А то просто кидаясь фразами, вы мой анализ дискридитируете.

Да, 4001. У меня и пылесос Makita 440 в нестандартном окрасе- верх чёрный, бак цвета кофра от перфа:scare Перф ТЕ-2 по удару уступает DW, но он и заявлен с меньшим ударом, однако его сбалансированность, эргономика- полный восторг. Только сегодня крепил профиля для арок, работа в удовольствие. А удар...по звуку однородно мягкий, силы же хватает для "6" за глаза (всё таки дюбельник).

Energon написал : а вот спросить хотел всегда, как з сервисом у Хилти у вас?

У нас в Харькове возят в Киев, все занимает 2 недели.

Коронкой мучал- один раз на двухэтажном коттедже вместе с цокольным этажом, и один раз на квартире смешанные стены (гипсолит и ж/бетон). Основная же работа- выемка после работы штробореза, пробивка перегородок под сантехтрубы. В работе два года, но загрузка неполная.

Тундра написал : У меня и пылесос Makita 440 в нестандартном окрасе- верх чёрный, бак цвета кофра от перфа

Вполне стандартная расцветка - у меня 448 такой же.

Тундра написал : Коронкой мучал

Каким диаметром?

Под подрозетники, что то около 70 мм (не помню, но если хотите, могу посмотреть, уточнить) А с моделью пылика я, похоже, ошибся, действительно, не 440, а 448.

BravoOrlov написал : Дайте ссылочку соответсвенную. А то просто кидаясь фразами, вы мой анализ дискридитируете.

Ссылочку не дам, у нас мне предлогали его за 12000грн - 1500уе. Бош 35 у нас где-то 6500грн - 800уе.

Марсик написал : Коронкой мучаете?

Я свой мучаю, проблема с коронками теперь, либо совсем дешевый китай, который вылетает почти сразу, либо Бош за 300уе, щас у Хилти нашел достойную коронку за 200уе, скоро куплю попробую.

Тундра написал : А с моделью пылика я, похоже, ошибся, действительно, не 440, а 448.

На фото как раз 440.

rHOM написал : Я свой мучаю

А кто у Вас?

BravoOrlov написал : Анализируем.

диаметр дисков и цена за них.... расходка у боша будет дороже раза в два. в какой то момент бошик в сумме со стоимостью потраченных дисков встанет в сумме дороже хилтя..

greg111 написал : диаметр дисков и цена за них.... расходка у боша будет дороже раза в два. в какой то момент бошик в сумме со стоимостью потраченных дисков встанет в сумме дороже хилтя..

Я знаю что это за момент - это момент, когда бош уже куплен, а хилти еще не купили. Никаких других моментов быть не может, так как кривая расхода хилти с момента покупке идет победоносно вверх относительно боша. А если серьезно, ваши утверждения носят какой-то туманно-пространный характер. Подробно опишите, вы же можете это, я знаю.

BravoOrlov написал :

3. Ширина реза увеличина на 17%. Несущественный параметр, так как всегда можно расширить штрабу путем смещения штрабореза.

И потерять время и лишние силы..

BravoOrlov написал :

1. Частота вращения диска уменьшина на 20%. Если учесть, что алмаз лучше режет на высоких оборотах, это теоретический минус. Неизвестно на бутет ли этот минус ощущаться на практике.

А если учесть что диски с "разводкой"?

BravoOrlov написал :

2. Вес увеличен на 19%.

Компенсируется эргономикой.

BravoOrlov написал :

3. Цена увеличена почти в 4 раза!!!

В 2-2,5. При ЯВНО большем ресурсе и абсолютной гарантии. Вы тут про промывку мозгов говорили, так вот неприязнь к хилти, это - личная, ваша установка. В некоторых случаях, всё таки стоит пробовать устрицы, прежде чем о них рассуждать....

rHOM написал : В том что Хилти ТЕ-60 имеет удар в 7Дж против Макитовских 9Дж, при этом тяжелее и менее аргономичен?

Пробовали, или бумажкам верим?

Gold_eggs написал : В 2-2,5. При ЯВНО большем ресурсе и абсолютной гарантии. Вы тут про промывку мозгов говорили, так вот неприязнь к хилти, это - личная, ваша установка. В некоторых случаях, всё таки стоит пробовать устрицы, прежде чем о них рассуждать....

Это разговор деда Васи на заваленке. Почему-то в дискуссии со мной на счет целесообразности хилти, половина моих аппонентов превращаются в дедов Васей. Непонятные намеки на какието "явно большие ресурсы" на какие-то "некоторые случаи", "эргономику"(явно субьектиный параметр). Gold_eggs, вы что тоже употребляете хилти? Смотрите, как я сейчас ловко вашим же аргументом воспользуюсь:

Вы пользовались перфоратором Перфоратор Defort DRH-620N-K ? Нет? А почему? Не нравиться? А может быть...

...всё таки стоит пробовать устрицы, прежде чем о них рассуждать....

давайте предметно...

вот мой штроб таких у меня два.....был у меня бошик...так что сравнить могу))) 1 режет хилти гораздо быстрее... 2 дисков хватает надольше...если раньше я с заказчика брал за полную стоимость диска то теперь 50% тоесть один диск... 3 по массе режет он под собственным весом...держать его с усилием мне не нужно 4 можно за один присест сделать все штробы на объекте....бош и полу часа не может проработать без остановки... 5 установка подрозетников если лень тащить макс...глубина 40 это позволяет плюс когда выбиваешь перфом встает как родной.. 6 арматура? а че это??? вот бошик ее боялся... и т.д

madeinto, вы рассуждаете как дед который у вас на аватаре. Из обьективной статистике в вашем посте только номера пунктов. Все остальное частное субьектиное мнение - быстрее-медленнее, сам режет - не сам. Дайте обьективные цифры. Что это за разговор, раньше я покупал один диск, а теперь половину. У меня диск стоит 80 рублей, я на разницу в цене вашего хилтика, вагон таких дисков куплю.

BravoOrlov вам штроб хилти не нужен...у вас диски за 80 рублей даже...никакие аргументы вас не убедят...кто бы и что бы вам не написал...простите а какая у вас машина?

madeinto написал : вам штроб хилти не нужен...у вас диски за 80 рублей даже...никакие аргументы вас не убедят...кто бы и что бы вам не написал...простите а какая у вас машина?

Четырехколесная. А что? Какая проблема с дисками за 80? Не режут что ли? Их внутри штроба не видно, а пальцем тыкать клиенту, мол посмотри, диски по 2,7 крублей за штуку, мне стыдно. Можете на русском языке пояснить, какая проблема с дисками за 80 рублей? А то у вас одни многоточия. Я это должен вместо них вставить:

1. ... лох позорный диски от Гучи не ставишь
2. ... деревня, дольчигабана перчатки не одеваешь.
3. ... любитель, штрабозе хилти не имеешь со встроеным верту телефоном На мой взгляд, вы просто подошли к черте, где открывается истинный смыл наличия красного интрумента - понты. Я говорю про штраборез в частности. Все остальное я не анализировал.

> Плоские долота Hilti (лопатка) TE-CP FMПреимущества:- Инновационный многогранный дизайн Новый самозатачивающийся профиль - Постоянно высокая производительность без заточки Повышенние производительности на 30% - Эффект самозатачивания, благодаря многоугольному сечению и индукционной закалке Нет затрат на восстановление долота - Меньше застреваний - Увеличенная длина рабочей части Долота обладают большей длиной рабочей части для увеличения срока службы - Многоугольное сечение Новаторская конструкция долота гарантирует высокую производительность и удобство в работе - Пылезащитный колпачок Препятствует попаданию пыли внутрь инструмента - Прочный хвостовик Надёжный, шестигранный, предварительно смазанный хвостовик

ЦЕНА: 820 рублей.Так что хорошего в этом зубиле? Что за "Новый самозатачивающийся профиль". Ведь очевидно, что это зубило затупиться точно также как и зубило за 60 рублей. Если это какая-то особенная сталь, которая не тупиться, достаточно было указать это и всем стало ясно бы все. Но ведь ясно, что это самая обычная сталь для зубила(ну или сплав там какой). Ничего особенного в этом зубиле нет, кроме работы рекламщика, который вставил много умных слов - "Инновационный", "дизайн", "индукционной", "Новаторская", "Надёжный" - и все!!!А уж обосновать свою глупость человек сможет сам. Ненадо подкупать Квоста, он сам будет петь, то что надо, ведь он уже сглупил, купил хилти. Теперь он будет доказывать что он умный, пытаясь обосновать обман, в который попал.

BravoOrlov написал : смыл наличия красного интрумента - понты. Я говорю про штраборез в частности. Все остальное я не анализировал.

понты перед кем??? заказчик знает макиту..макита хорошо...и уже пару раз спрашивали...типа а почему макитой не пользуетесь? она же самая доргая и лучшая...) вот диски за 80 рублев даже и не видел...по железобетону...если не сложно киньте ссылку...

BravoOrlov написал : Четырехколесная. А что?

вот так вы и с инструментом...зачем хорошая машина если есть жигули 4 колеса...руль...можно елочку на зеркало повесить...и клаксон повеселее)) зачем платить за ТО? если можно сделать в гараже самому...гарантия...да зачем она мне...я на эти деньги что за гарантию переплачу свою выкину и новую куплю...вот только не сравнить удобство, безопасность..комфорт...вы все меряете понтами...так в чем понт если заказчик не знает стоимость инструмента...он не знает фирму она не на слуху...многие строители про него не слышали...вы слышали но не работали...сравниваете по тех документации..проценты пишете...и какой в этом смысл...вы кому то хотите доказать что хилти это цена...ни за что...покупайте бош с макитой..давайте останемся каждый при своем мнении...я останусь как вы выразились понтокрутом с хилти...дорогой расходкой...а вы человеком...скромным и правильным ...

пс: книпекс тоже фигня?))))

BravoOrlov написал : Ничего особенного в этом зубиле нет, кроме работы рекламщика, который вставил много умных слов - "Инновационный", "дизайн", "индукционной", "Новаторская", "Надёжный" - и все

вы сравнивали буры хилти хотя бы с бошем....вот сравните и больше никогда сообщение такого содержания не напишете.

BravoOrlov написал : "Инновационный", "дизайн", "индукционной", "Новаторская", "Надёжный" - и все!!!

а сидеть и не трогая руками говорить что это один хрен что зубило за 60 рублей..как то странно...