Аватар пользователя
maniac26

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Киев

Сообщений: 225

09.11.2011 в 22:25:13

Vladislav.ru написал : а тема посвящена электронной системе переднеприводных авто

VW lt 46 стоит антибукс на задний (приводной) мост. По моим ощущениям - опция на любителя или новичка, позволяет ИНОГДА плавно тронутся (большинство коммерческих авто - дизеля, соответственно снизу дикий крутящий), или если пара например завязла. Но по сравнению с понижайкой (Dodge RAM) - отстой. Просто экономия денег на КПП.

0
Аватар пользователя
Vladislav.ru

Местный

Регистрация: 13.09.2009

Дмитров

Сообщений: 1380

09.11.2011 в 22:44:14

maniac26 написал : VW lt 46 стоит антибукс на задний (приводной) мост. По моим ощущениям - опция на любителя или новичка, позволяет ИНОГДА плавно тронутся (большинство коммерческих авто - дизеля, соответственно снизу дикий крутящий), или если пара например завязла. Но по сравнению с понижайкой (Dodge RAM) - отстой. Просто экономия денег на КПП.

ПОВТОРЮСЬ: речь шла не об этой системе! вы говорите про систему которая при пробуксовке душит мотор т.е. останавливает ведущие колёса...

я же имел ввиду систему которая не душит мотор а придавливает всего лишь одно колесо левое или правое и диффиринциал начинает вращать второе... речь шла об этой системе...

0
Аватар пользователя
maniac26

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Киев

Сообщений: 225

09.11.2011 в 23:31:56

Vladislav.ru написал : я же имел ввиду систему которая не душит мотор а придавливает всего лишь одно колесо левое или правое и диффиринциал начинает вращать второе... речь шла об этой системе...

Система курсовой устойчивости. Работает еще и от датчика бокового ускорения (в отличии от АБС и антибукса, которые работают только от датчиков угловой скорости ступицы и реальной скорости). Работает притормаживанием одной ступицы штатными колодками. Есть еще и самоблокирующиеся диффы, но их не ставят на обычные авто (видимо места под капотом не хватает :)).

0
Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

09.11.2011 в 23:56:26

maniac26 написал : Система курсовой устойчивости.

Это другая система. Речь об EDS-электронная блокировка дифференциала. "EDS работает совместно с ABS. EDS действует в автоматическом режиме, без участия водителя. Устройство контролирует с помощью сенсоров ABS число оборотов ведущих колес до скорости около 40 км/ч. Устройством специально тормозятся пробуксовывающие колеса (например, на скользкой проезжей части), а имеющие лучшее сцепление получают повышенную силу тяги." взято отсюда > http://audi-a6.5go.ru/html/1_34.htm К стати, EDS на короткое время отключается, чтобы не перегрелся дисковый тормоз тормозящего колеса при необычайно высокой нагрузке. При этом автомобиль готов к эксплуатации и имеет такие же свойства, что и автомобиль без EDS.(из ссылки) Из этого следует, что система всё таки периодически отключается, дабы чего не поломалося :)

0
Аватар пользователя
maniac26

Местный

Регистрация: 19.06.2009

Киев

Сообщений: 225

10.11.2011 в 00:22:54

Многорук написал : Это другая система. Речь об EDS-электронная блокировка дифференциала.

Та нет:). Такая же, только попроще. В отличие от системы курсовой устойчивости, работает не на все колеса, а только на ведущие, и не имеет датчика поперечного ускорения. А так и так все с датчиков приходит на мозги, а оттуда к управляющим устройствам. Для легковушек подходит, поскольку не является штатным режимом. А вот для не сильно развитых государств (ну живу я тут:)), предпочтительно в первые дни снегопадов (пока горслужбы ото сна не отойдут), либо сидеть дома, либо ездить в авто с понижайкой. Ну как вариант - цепи. Реально видел не один раз в Киеве.

0
Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

10.11.2011 в 00:27:12

maniac26 написал : Такая же, только попроще.

Ну, в общем, согласен.

0
Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

10.11.2011 в 10:06:07

Vladislav.ru написал : я же имел ввиду систему которая не душит мотор а придавливает всего лишь одно колесо левое или правое и диффиринциал начинает вращать второе

ИМХО, такая система скорее вредна, чем полезна. полностью соглашусь с

Многорук написал : на короткое время отключается, чтобы не перегрелся дисковый тормоз тормозящего колеса при необычайно высокой нагрузке.

как следствие-износ дисков и колодок, износ резиновых магистралей, ускоренный износ гидроблока и т.д. плюс ко всему, если я, например, еду на малой скорости по скользкой дороге, система работает с повышенной интенсивностью, диски греются, колодки тоже. а тут мне надо очень быстро остановится(ребенок на санках под колеса выкатился)! я начинаю тормозить, а тормозным механизмам не хватало для перегрева именно короткого толчка по педали... результат меня очень сильно огорчит... конечно, ситуация надуманная, по большому счету. но кто даст гарантию, что она не воплотится в жизнь? естественно, производители авто тоже продумывают все возможные варианты, и такой вариант они наверняка тоже прорабатывали... но жизнь наша такова, даже не столько жизнь в целом, а дороги в частности, что те ситуации, которые складываются на дороге ни один производитель не мог учитывать... как помощник начинающему водителю такая система однозначно нужна. но я бы предпочел иметь вариант отключения такой системы...

0
Аватар пользователя
Do Home Yourself

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

10.11.2011 в 13:08:25

Vladislav.ru написал : Разъясните насколько эффективна на ПРАКТИКЕ антипробуксовывания система на переднеприводных авто.

Интересует конкретный вид самой простой системы - который притормаживает буксующее колесо...

у меня мазда мне не нравится работа этой системы, я чётче работаю - все таки больше 10 лет за рулем
когда каша под колесами - я её отключаю но плюс у нее для меня есть - она у меня для контроля качества покрытия :) как значок на приборке загорается (когда шустро трогаешься) - значит надо умерить пыл и контролировать дистанцию

0
Аватар пользователя
Vladislav.ru

Местный

Регистрация: 13.09.2009

Дмитров

Сообщений: 1380

10.11.2011 в 18:19:31

Do Home Yourself написал : мне не нравится работа этой системы, я чётче работаю - все таки больше 10 лет за рулем когда каша под колесами - я её отключаю но плюс у нее для меня есть - она у меня для контроля качества покрытия как значок на приборке загорается (когда шустро трогаешься) - значит надо умерить пыл и контролировать дистанцию

я совсем не про эту систему!!!!! тема посвящена вот чему

Многорук написал : Речь об EDS-электронная блокировка дифференциала. "EDS работает совместно с ABS. EDS действует в автоматическом режиме, без участия водителя. Устройство контролирует с помощью сенсоров ABS число оборотов ведущих колес до скорости около 40 км/ч. Устройством специально тормозятся пробуксовывающие колеса (например, на скользкой проезжей части), а имеющие лучшее сцепление получают повышенную силу тяги."

0
Аватар пользователя
Мэд Огурец

Местный

Регистрация: 27.04.2010

Киев

Сообщений: 1626

16.12.2011 в 11:35:13

Я не знаю где, что и как, но у меня переднеприводной ТРАНЗИТ с включаемой антибуксой. На бровки заезжать с ней легче.

0
Аватар пользователя
RIDD

Местный

Регистрация: 16.10.2010

Белгород

Сообщений: 700

28.12.2011 в 22:12:17

Do Home Yourself написал : мне не нравится работа этой системы, я чётче работаю - все таки больше 10 лет за рулем когда каша под колесами - я её отключаю но плюс у нее для меня есть - она у меня для контроля качества покрытия как значок на приборке загорается (когда шустро трогаешься) - значит надо умерить пыл и контролировать дистанцию

У меня тоже есть эта система,,, ЕСП или по новому ИВД её зовут. Система комплексная, включает в себя АБС Анти-букс, помощь при экстренном торможении и систему курсовой устойчивости. Вот мое мнение о компонентах:

  • АБС - полезная система, хотя часто мне кажется что без неё я бы остановил авто на пару метров раньше :)
  • Антибукс - система хороша для преодоления "детских" дорожных неудобностей на малой скорости, проходимость реально повышается ! Но часто, особенно зимой приходится преодолевать серьезные препятствия (снежные переметы) которые штурмовать можно только с разгону, тут эта система только вредит :( хоть она и буксующее колесо притормаживает, но она еще и двигатель душит, польза от первого в разы меньше чем вред второго ! Во всяком случае признаюсь что 2 раза сидел в сугробе из за того что вовремя не выключил эту систему. Причем сугробы то (переметы) незначительные,,, метров по 30 :( С выключенной системой и 100 метровые штурмовал без веревки :)
  • Помощь при экстренном торможении - хорошая и пожалуй полезная вещь, хотя признаюсь я в начале даже испугался как она сработала, потом привык,,,, просто на резкое хоть и несильное воздействие на педаль тормоза авто отвечает более интенсивным торможением чем обычно :)
  • Система курсовой устойчивости - ВЕЩЬ ! К стати в америке начиная с 12 года выпуск авто не имеющих этой системы будет запрещен (где то читал) Когда то купил авто с этой системой,,, катался летом, пришла зима - поставил на хранение, потом решили съездить на зимние каникулы в гости за 1200 км. В общем перед поездкой решил испытать авто как оно ведет себя по льду и снегу,,,, поехал на аэродром и был приятно удивлен четкостью работы этой системы (!) не смотря на все мои желания, вывести авто из равновесия (пустить вращаться по дороге) у меня не получилось, четкое прогнозирование и управление траекторией движения авто в далеко не штатной дорожной ситуации меня порадовало! Вот даже задавал вопрос как же она чертовка работает :) Только только я почувствую (мозжечком :)) что авто понесло, и тут же слышу что система начала работать :) Одним словом молодцы буржуи !

Да :) и на счет лампочки, действительно замечательная вещь, потому как иногда приходится преодолевать расстояния по 1000 и более километров, счупать что там с дорогой просто некогда. И если лампа моргнула на второй, то уже сигнал к внимательности, если на третьей - опасно (!) хотя были ситуации когда она и на четвертой и на пятой начинала моргать (!) тогда все плелись со скоростью 20 км,,,,, а тех у кого небыло лампочки или еще чего другого собирали по кюветам.

0
Аватар пользователя
Sobakeevi4

Местный

Регистрация: 30.01.2012

Москва

Сообщений: 11

03.02.2012 в 19:38:35

Многорук написал : Это другая система. Речь об EDS-электронная блокировка дифференциала. Устройство контролирует с помощью сенсоров ABS число оборотов ведущих колес до скорости около 40 км/ч. Устройством специально тормозятся пробуксовывающие колеса (например, на скользкой проезжей части), а имеющие лучшее сцепление получают повышенную силу тяги." взято отсюда > http://audi-a6.5go.ru/html/1_34.htm К стати, EDS на короткое время отключается, чтобы не перегрелся дисковый тормоз тормозящего колеса при необычайно высокой нагрузке.

Почитал по ссылочке. Чей-та бред какой-то. Во-первых каким боком к блокировке дифера тормоза? Обычно блокировка срабатывает при определенной разнице частоты вращения колес одной оси, блокируется при этом сам дифференциал. Перераспределение момента с помощью тормоза возможна ... но как-то не поворачивается язык назвать блокировкой дифера, скорее все же антипробуксовка. Т.е. какая-то подмена понятий.
Потом про перегрев диска, это вообще как? На скорости до 40, на льду? Откуда столько кинетической энергии-то? Когда тормоза работают штатно, то они останавливают авто весом в тонну(полторы, две) за счет трения дисков об колодки. Энергия достаточно большая, при этом обычно тормоза в порядке, т.е. не перегреваются. А тут, тормоза останавливают буксующее колесо, усилие там достаточно небольшое. Можно колесо рукой остановить, и дифер перебросить мощность на второе. С какого тормоза перегрется должны? Ну и последнее. Откуда в рабочей тормозной системе давление, если машина разгоняется, очевидно педаль тормоза не нажата. Жидкость не сжимается, значит никакого ресивера с остаточным давлением быть не может. Есть машины с гидрокомпрессором, но таких не много.

0
Аватар пользователя
RIDD

Местный

Регистрация: 16.10.2010

Белгород

Сообщений: 700

03.02.2012 в 19:51:15

Sobakeevi4 написал : Откуда в рабочей тормозной системе давление, если машина разгоняется, очевидно педаль тормоза не нажата. Жидкость не сжимается, значит никакого ресивера с остаточным давлением быть не может. Есть машины с гидрокомпрессором, но таких не много.

Практически любое современное авто в блоке АБС имеет электрогидравлический модулятор :) Поэтому что бы тормозные механизмы пришли в действие, далеко не обязательно нажимать на педаль.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

03.02.2012 в 20:45:51

Sobakeevi4 написал : Можно колесо рукой остановить, и дифер перебросить мощность на второе.

диференциал перебросит на другое колесо ровно то количество момента что будет тормозится в буксующем колесе (такого предназначение межколесного дифа) так что и грется тормоз будет соответствующе.

Sobakeevi4 написал : Откуда в рабочей тормозной системе давление, если машина разгоняется,

от гидроусилителья тормозов и АБС :)

0
Аватар пользователя
Sobakeevi4

Местный

Регистрация: 30.01.2012

Москва

Сообщений: 11

03.02.2012 в 23:24:34

RIDD написал : Практически любое современное авто в блоке АБС имеет электрогидравлический модулятор

В моем представлении модулятор перераспределяет давление в тормозной системе, при срабатывании АБС и/или системы курсовой устойчивости. В этом случае педаль все же нажата.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу