igost
igost
Местный

Регистрация: 02.11.2011

Киев

Сообщений: 107

09.11.2011 в 20:42:29

minimaxx написал : напарник крепко по балде получил от ТЕ76 - крутануло на 180*

А ведь он стоит почти как автомобиль... От китайца моральная травма будет несравнимо легче ;)

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

09.11.2011 в 21:27:04

minimaxx написал : на 20* - это если крепко в руках держать - мой напарник крепко по балде получил от ТЕ76 - крутануло на 180*

Может дефехт какой закралсо? Не должно такого быть. А крепко держать надо - девайс весит не два кило. Ещё бур как лом - не время расслабляццо :)

0

in my humble opinion

minimaxx
minimaxx
Местный

Регистрация: 15.10.2010

Николаев

Сообщений: 165

10.11.2011 в 00:55:47

Kvost написал : Может дефехт какой закралсо? Не должно такого быть. А крепко держать надо - девайс весит не два кило. Ещё бур как лом - не время расслабляццо :)

* * *неее....закунял товарищ, расслабил булки)))

0
380
380
Местный

Регистрация: 30.08.2009

Раменское

Сообщений: 581

10.11.2011 в 01:08:32

Не читая темы..Перф нужен для решения задачи ..На ДВУХ ОТВЕРСИЯХ-ШТРОБАХ НЕ ОДИН НЕ ПОКАЛЕЧИТСЯ....Берите для дома любой.....Для большого дома Макиту,.Полубыт..Серый-тупо быт..А дальше ................................................................................................

0
igost
igost
Местный

Регистрация: 02.11.2011

Киев

Сообщений: 107

10.11.2011 в 03:16:17

На досуге пытался приблизительно рассчитать, с какой силой китайский перфоратор без муфты выкручивает руки :swoon Исходил из данных, указанных на сайте представителя для своей модели http://einhell-shop.com.ua/index.php?productID=913

  • Потребляемая мощность: 850 Вт
  • Частота вращения на холостом ходу: 780 об/мин
  • Частота ударов в минуту / сила удара: 3850 / 3 J В итоге получается, что максимальный крутящий момент чуть больше 10 Нм - примерно как у средненькой дрельки ( обзор дрелей с указанием крутящего момента http://fotomag.com.ua/tg/topic/obzor-dreley-i-perforatorov-131780.html ) Но это при отдаче всей мощности на сверление, когда ударный механизм отключен. В режиме сверления с ударом "раздатка" отбирает на удар порядка 200 Вт, т.е. около 1/4 мощности. Вряд ли такой перф сможет выкрутить руки. Вероятно, это следующая после удешевления причина, почему муфту на них не ставят. Ну и теоретическое измышление про ресурс. В режиме только долбления на ударный механизм остается значительно больше мощности двигателя, чем при бурении, а запаса прочности нет. В результате - вырванные шатуны и пр. несчастья, если сильно работать в режиме удара. Если уменьшить обороты при ударе без вращения - наверняка механизм больше проживет, но при этом и удар будет слабее. Такой вырисовывается компромисс, чтобы увеличить ресурс.
0
380
380
Местный

Регистрация: 30.08.2009

Раменское

Сообщений: 581

10.11.2011 в 03:26:51

САМЫЙ ПРЯМОЙ ПУТЬ К УШАТЫВАНИЮ ПЕРФА-РАБОТА НА ИЗЛОМ...нАБЛЮДАЮ ПОСТОЯННО

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

10.11.2011 в 10:42:11

minimaxx написал : * * *неее....закунял товарищ, расслабил булки)))

Для того и нужна АТС. Значит что-то не то у вас с этой муфтой. Не должен вал проворачиваться.

igost написал : В итоге получается, что максимальный крутящий момент чуть больше 10 Нм - примерно как у средненькой дрельки ( обзор дрелей с указанием крутящего момента http://fotomag.com.ua/tg/topic/obzor...ov-131780.html )

Крутящий момент зависит не только от мощи. Например, 650Вт перф Хилти ТЕ6С я могу легко задавить, а 710Вт ТЕ15С задавить гораздо сложнее. И муфта у него намного жёстче - одной рукой им нельзя работать. Вроде бы разница значений потребляемой мощности небольшая, почему так происходит? А потому, что сечение якоря у ТЕ15 в два раза больше, отсюда и гораздо больший крутящий момент при сопоставимой мощности.

igost написал : В режиме сверления с ударом "раздатка" отбирает на удар порядка 200 Вт, т.е. около 1/4 мощности.

Согласен. Только вы не учли инерционный момент и эл.мех характеристики движка. Нам ведь не ударный механизм крутит руки.

igost написал : В режиме только долбления на ударный механизм остается значительно больше мощности двигателя, чем при бурении, а запаса прочности нет.

Только разница падения оборотов от ударно-вращательного. Клин поршня и обрыв шатуна происходит из-за перегрева, возникающего при длительной непрерывной работе в режиме молотка. В ударно-вращательном режиме без перерывов обычно не работают.

380 написал : САМЫЙ ПРЯМОЙ ПУТЬ К УШАТЫВАНИЮ ПЕРФА-РАБОТА НА ИЗЛОМ

  • мильон
0

in my humble opinion

igost
igost
Местный

Регистрация: 02.11.2011

Киев

Сообщений: 107

10.11.2011 в 12:30:42

Kvost написал : Крутящий момент зависит не только от мощи. Например, 650Вт перф Хилти ТЕ6С я могу легко задавить, а 710Вт ТЕ15С задавить гораздо сложнее. И муфта у него намного жёстче - одной рукой им нельзя работать. Вроде бы разница значений потребляемой мощности небольшая, почему так происходит? А потому, что сечение якоря у ТЕ15 в два раза больше, отсюда и гораздо больший крутящий момент при сопоставимой мощности.

Поискал характеристики, получается в р-не 7 Нм и 9,34 НМ соответственно. Нам-то все равно, как они больший момент на выходе создали - редуктором или конструкцией двигателя. Но ведь можно удержать... А вот адская дрелька древняя (1,2 кВт, 450 об/мин, 30 Нм) меня со стремянки сразу и сбросила ;)

Kvost написал : Только вы не учли инерционный момент и эл.мех характеристики движка. Нам ведь не ударный механизм крутит руки.

Согласен. Если "давить" - он вообще не работает. Но вообще там еще разбираться надо, потому что цифра взялась из механических характеристик на выходе, а КПД пневматики не как у редуктора, так что мощности двигателя ударный механизм может намного больше забирать при нормальной работе.

Kvost написал : Только разница падения оборотов от ударно-вращательного. Клин поршня и обрыв шатуна происходит из-за перегрева, возникающего при длительной непрерывной работе в режиме молотка. В ударно-вращательном режиме без перерывов обычно не работают.

Если только из-за длительной работы - это хорошо. Перф не казенный - можно и перекурить :)

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

10.11.2011 в 14:59:21

igost написал : Поискал характеристики, получается в р-не 7 Нм и 9,34 НМ соответственно.

По ощущениям разница двухкратная как минимум.

0

in my humble opinion

igost
igost
Местный

Регистрация: 02.11.2011

Киев

Сообщений: 107

10.11.2011 в 15:28:25

Kvost написал : По ощущениям разница двухкратная как минимум.

Можно же и измерить динамометрическим ключом. Надо только переходник с перфа на ключ схимичить. Вполне годный, кстати, метод для проверки заявленных производителем характеристик

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

10.11.2011 в 16:20:28

igost написал : Можно же и измерить динамометрическим ключом.

Тот, что под рукой от 40Нм. Многовато.

igost написал : Надо только переходник с перфа на ключ схимичить.

Есть готовые SDS+ на квадрат 1/2", но небрендовых таких я не видел, а брендовый (Bosch) около $30 стоит. Меня лично жаба давит.

0

in my humble opinion

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу