kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

07.11.2011 в 17:50:12

Марсик написал : вибрация на основной рукоятке.

Это уже придирки.

0

in my humble opinion

el-fi
el-fi
Резидент

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

08.11.2011 в 09:14:10

Klio написал : Второй двигатель, задержка выключения пылесоса делают свое дело.

Как я понял, задержка заключается в том, что пылесос на выбеге что-то еще успевает втянуть. Во всяком случае, у моего экземпляра напряжение на пылесос перестает подаваться вместе с отпусканием кнопки.

0
Klio
Klio
Новичок

Регистрация: 01.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 91

08.11.2011 в 15:44:50

Если так, то, наверное, подзабыл уже, извините.
Изначально это девольтовская фишка была. Там пылесос после отпускания кнопки работает еще несколько секунд (именно активно работает, т.е. на двигатель пылесоса в это время подается напряжение).

0

Всё пройдёт...

el-fi
el-fi
Резидент

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

08.11.2011 в 17:09:42

Klio написал : Если так, то, наверное, подзабыл уже, извините. Изначально это девольтовская фишка была. Там пылесос после отпускания кнопки работает еще несколько секунд (именно активно работает, т.е. на двигатель пылесоса в это время подается напряжение).

Собственно, в вопросе я разобрался еще утром, препарировав перфоратор. Кнопка имеет дополнительный контакт, на котором появляется полное напряжение даже при легком нажатии (слышен щелчок). Именно к этому контакту и подключен разъем пылесоса. В общем - не баг, а фича: думаю, есть смысл вынимать из отверстия вращающийся бур.

Klio, какой ресурс имеет фильтр? Полагаю, его непросто купить и в столице, не говоря уже о регионах.

0
ChVA
ChVA
Резидент

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

08.11.2011 в 20:02:37

Клио, респект за подробный обзор.

0
Klio
Klio
Новичок

Регистрация: 01.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 91

11.11.2011 в 07:08:19

Ув.ChVA,
спасибо большое.

0

Всё пройдёт...

Klio
Klio
Новичок

Регистрация: 01.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 91

11.11.2011 в 07:28:00

cineman написал : Klio, что из перечисленного Вы посоветуете для монтажа натяжных потолков?

Вопрос, отчасти, риторический. Это не та ситуация, где есть явные лидеры и аутсайдеры. Выбор идет из небольшого кол-ва аппаратов, несколько разных самих по себе, но в целом вполне достойных и брэндовых. В таких случаях ответ редко бывает однозначным. Думаю вы и сами это понимаете, поскольку тоже не новичок, судя по количеству сообщений и названиям тем, в которых отметились. В принципе, подходит любой из них, с оговорками.в ту или иную сторону относительно ваших запросов и общего подхода к выбору инструмента. Идеального среди них нет.

Чем размытее критерии, тем более расплывчат и ответ. Другой вопрос, что выбрать, обозначить для себя эти самые критерии порой очень непросто. И, по сути дела, выбрав, остановившись на них, ты уже наполовину решил проблему. Дальше, что называется, дело техники.

Небольшой пример.

Как-то на объекте общались с установщиками потолков (вашими соконфетниками), у меня тогда была Makita HR2430. Уже привык к ее формам, размеру мешочка, особенностям и т.д. И как раз вышла HR2432, обновленный (и более мощный) вариант. В магазинах она уже начинала появляться, и каждый раз бросался в глаза ее, как мне казалось, непривычно большой мешок. В разговоре выяснилось, что они (установщики) тоже ранее пользовались «моей» 2430, а потом перешли на новую 2432 из-за бОльшей общей мощности, которая сказывалась (по их словам, ощутимо) и на силе всасывания. Пыль при сверлении Makita HR2432 удаляет лучше, чем HR2430. Помню, меня это несколько озадачило и даже слегка уязвило (но виду я не подал :) ). Кроме того, на новом аппарате было уже три режима, об этом парни тоже упомянули, - иногда чистый удар у них в работе был нужен.

Мораль - у ребят было достаточно четкое представление о том, что им требуется. Понятно, что оно пришло во многом в процессе работы, накопления опыта (и это тоже своего рода диалектика жизни). Как итог - они нашли то, что искали.

Что до моего отношения к сказанному (чтобы как-то логически замкнуть цепочку с «рассуждательной ЭДС», поскольку сам ее возбудил этим примером), то - с позиций сегодняшнего дня ЛИЧНО Я критерий высокой мощности, наверное, не поставил бы на ведущее место. Среди многих оценочных чаш со временем, постепенно, начинают "тяжелеть", перевешивать те, что связаны с удобством пользования изделием, эргономикой. А это, как ни крути, компактность, форма, вес и все подобное и сопутствующее. Удобство – великая вещь.

Но у тех установщиков были СВОИ критерии, которые они и воплотили в жизнь, купив названную Макиту. Об этом, собственно, и «пою».

Про девайсы в отдельности (т.е. вышеназванные перфораторы с пылеудалением), наверное, сказали уже все, что можно было (если просуммировать и обобщить отзывы в упомянутых во 2-м сообщении тематических ветках). Ну, если еще парой слов пробежаться. В аспекте интереса ув.cineman’а.

Dewalt D25305 / 25315 Девольт, наверное, все-таки, тяжеловат. Для подобной работы (4.6кг). Его более высокие характеристикики - эн.удара, наличие режима долбления и сменного патрона - у вас, наверное, вряд ли будут востребованы. (Если не заниматься с ним еще чем-нибудь другим, - эл.монтажом, сантехникой и проч.). Под багет вы засверливаетесь в осн. 6-8мм, верно? (Ясно, что бывают исключения, сложные случаи и т.п.). А в этом диапазоне выигрыш по сверлению у DW будет незначительным. Зато его квадратуру и вес, прыгая с ним по стремянке, вы ощутите сполна.

Makita HR2430 / 2432 Классика. Традиционная, исторически первая компоновка перфоратора с пылеудалением. Все понятно, несложно. Быстроосваиваемо. НЕДОРОГО. Выбор, считаю, в принципе, неплохой. Оборотной стороной «неудобной», коряжной и многочастной формы съемного пылеотсоса является ровно это же самое, иногда выступая достоинством (как часто бывает в технике). Гибкий полимерный воздуховод, крепящийся к боковой ручке, можно на время необходимости повернуть с этой ручкой на любой угол вокруг шейки перфортора, а мешочек загнуть влево/вправо или даже вовсе снять на время (оставив при этом шланг и, соотв-но, аспирационную функцию, - тогда пыль будет отводиться из отверстия, а дальше просто выбрасываться из нижнего патрубка перфа в воздух).

Bosch GBH 2-23REA Вот Бош со своим 2-23REA, в определенном смысле, попал в некую золотую середину, оптимальное перекрестье. Создав аппарат со сбалансированным сочетанием основных составляющих для подобного инструмента – размеров, веса, мощности, формы, общего конструктива, удобства использования, возможности самостоятельного обслуживания и заказа доп.опций (продуманных заранее, еще на этапе разработки), расширяющих сферу применения. Bosch 2-23 – первый аппарат с кассетным аспирационным модулем и горизонтальной компоновкой (до него все «кассетники» были вертикалками). Благодаря этому обеспечивается сочетание преимуществ:

  • жесткой конструкции пылеуловителя (монолитная компактная форма и относительно плавные обводы, во многом исключающие возможность зацепов при сверлении в соотв.местах, - в сравнении с навесными системами, имеющими разнесенные воздуховод и мешок) и
  • общей горизонтальной компоновки снаряженного перфоратора, позволяющей подлезать в узкие места.

Metabo BHE 20 IDR Только что (несколькими сообщениями выше) рассказал немного о нем. Повторяться нет смысла.

Сейчас продолжу. Вернее, закончу (постараюсь закончить).

0

Всё пройдёт...

Вложение
Klio
Klio
Новичок

Регистрация: 01.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 91

11.11.2011 в 07:51:27

Напоследок, если чуток расслабиться. Что ближе вам? Вашему духу, вашему взгляду на жизнь, подходу к вещам, вашему карману :) и далее по списку?

[*]Мощь, брутальность, навороченность индустриально-желтого Девольта с его тремя режимами, сменным патроном и монстрообразным кейсом размером чуть не с кухонный стол ;)?

[*]Или тонкий и изящный Бош 2-23, этакий “M-16” (даже в названии чем-то схожий) в исполнении дяди Роберта, к «подствольнику» которого остается только добавить в качестве еще одной опции ПУЛЕсборную кассету. :) ?

[*]Или взрощенный на дрожжах Девольта плагиаторский двухмоторный Метабо (в хор.смысле, против брэнда ничего не имею :) ), компенсирующий недостаток собственной мощИ вторым двигателем и «прогнувшийся» перед потенциальными покупателями самым узким кейсом из всех?

[*]А может, ваш выбор - перфоратор великой и ужасной фирмы Хилти? Создавшей себе из тысячи мелочей, включая самый активный для нашей психики цвет своих девайсов и, в равной степени применяя космические технологии при обработке деталей и цен ;), ореол манящей загадочности, технического гламура и инструментального чистоплюйства и уже за одно это заслуживающей уважение?

[*]Нет? Ну тогда, наверное, - старая добрая народная (но не блатная хороводная :) ) Макита. Она же - Макитка, она же Макака, она же Макинтос, Макитенок и что там еще было из вариаций на эту тему. Вобщем, она же – Георгий Иваныч (c) (дай Бог здоровья В.Меньшову и еще долгих лет просмотра этому народному фильму за миллионократное цитирование). Все эти вариосинонимы местного (да, наверное, всего СНГ’овского) разлива на заданное название лишь подтверждают ее народность в самом хорошем смысле слова. Кстати, как и пример выше с установщиками натяжн.потолков.

Все, лирическая часть закончена.

Возвращаясь к началу. Я пользовался всеми. Каждый из них хорош по-своему. Каждый, без исключения. Правда. Выбор за вами.

0

Всё пройдёт...

Вложение
Klio
Klio
Новичок

Регистрация: 01.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 91

11.11.2011 в 08:02:07

P.S. Наверное, на сегодняшний день все-таки Bosch GBH 2-23REA. (Если в качестве единственного аппарата). Стареем. Хочется удобства, легкости, красивости. :)

0

Всё пройдёт...

el-fi
el-fi
Резидент

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

11.11.2011 в 09:32:18

Klio, так все-таки

Марсик написал : какой ресурс имеет фильтр?

0
Klio
Klio
Новичок

Регистрация: 01.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 91

11.11.2011 в 23:57:12

Марсик, этого я не знаю.

Можно спросить на форуме представителей заводов. Не знаю, есть ли здесь кто-нибудь от Metabo сейчас (раньше был). Можно попытаться посмотреть и в интернете, но, думаю, так просто не получится.

Для фильтров от стационарных пылесосов попадались какие-то цифры, но там в паспорте всегда оговорена скорость потока воздуха и производительность пылесоса (т.е. мгновенная и усредненная, обычно за час, цифры) – величины, которые, по-идее, являются базовыми при подобных расчетах. Для систем пылеудаления перфораторов ничего этого, насколько я понимаю, не указывается, а, может, и вообще не существует. Возможно, производитель сам заложил некую свою обсчитанную цифру.

Я обычно, если позволяет ситуация, беру различную расходку с запасом. Для Девольта Д25305 сразу с его покупкой хотел приобрести фильтр в кассету, но что-то не срослось, а потом постепенно ситуация забылась и вытеснилась др.проблемами. Вот для Боша 2-23РЕА хочу приобрести. Попробуйте и Вы узнать через Метабо (сайт, дилеров, сервис-центры). Если так уж хочется и боитесь за ресурс фильтра, имея в виду интенсивное предстоящее использование.

0

Всё пройдёт...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу