Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.11.2011 в 09:05:46

шур написал : и получилось: 13 по освещению, 8 розеточных групп, 9 прочие нагрузки, итого 30.

Это к каждой лампочке отдельную группу, что ль? И что за прочие нагрузки? Что-то вы загоняетесь нереально. На офисные помещения общей площадью 1100 м2 (100-150 чел) и то получается всего 6 щитков по 10-15 групп каждый.

0
Аватар пользователя
шур

Местный

Регистрация: 13.11.2008

Пушкино

Сообщений: 606

14.11.2011 в 11:45:55

avmal написал : Если сами собрались делать, то что-нибудь придумаете,

avmal, если без иронии, реально уместить в щите коммутацию 30 кабелей, не забывая о том, что там еще и автоматику подсоединять?

Alexiy, прочие нагрузки - это: холодильник посудомойка (кухня) стиралка (ванная) теплый пол с-у теплый пол кухня теплый пол лоджия водогрей накопит.
защита от протечек Гидролок кондиционер. Итого - 9. Розетки: детская, пр. стена - 3шт+2шт детская, лев. стена - 3+1 большая к., пр.с. - 2+2 большая к., лев.с. - 2+2+2 коридор - 3 кухня, пр.с.+лоджия - 2+2 кухня, лев.с. (фартук+вытяжка) - 2+3. Итого 7. Освещение: дет. верх.люстра+бра дет. осв-е раб. зоны 2 настен. св-ка дет. осв-е спорт-игров. зоны 2 настен. св-ка большая к. люстра+прихожая верх.осв-е (2 свет-ка) прихожая настен. осв-е (4 свет-ка) осв. туалет (с-тех шкаф+2 потолоч.св-ка+вентилятор) осв. ванная (зеркало+4 потолоч. св-ка+вентилятор) осв. кухня раб.зона (2 св-ка+эл-поджиг) осв. кухня + лоджия (кухня люстра+подсветка короба над верх.откосом балкона+лоджия 2 настен св-ка). Итого 9. Как-то так. Всего 25 (не 30).

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

14.11.2011 в 12:21:12

шур написал : реально уместить в щите коммутацию 30 кабелей, не забывая о том, что там еще и автоматику подсоединять?

При желании реально и ещё столько же уместить.
Вы не о щите сейчас думайте, а о разводке. Когда разводка будет закончена, то и мысли новые по щиту появятся - тогда им и займётесь.

шур написал : детская, пр. стена - 3шт+2шт детская, лев. стена - 3+1

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал : большая к., пр.с. - 2+2 большая к., лев.с. - 2+2+2

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал : дет. верх.люстра+бра дет. осв-е раб. зоны 2 настен. св-ка дет. осв-е спорт-игров. зоны 2 настен. св-ка

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал : большая к.

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал : люстра+прихожая верх.осв-е (2 свет-ка) прихожая настен. осв-е (4 свет-ка)

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал : осв. туалет (с-тех шкаф+2 потолоч.св-ка+вентилятор) осв. ванная (зеркало+4 потолоч. св-ка

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал : осв. кухня раб.зона (2 св-ка+эл-поджиг) осв. кухня + лоджия (кухня люстра+подсветка короба над верх.откосом балкона+лоджия 2 настен св-ка).

Одна группа - один кабель в щит.

шур написал : Всего 25 (не 30).

Теперь ещё раз попробуйте пересчитать.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.11.2011 в 12:29:54

шур написал : Розетки: детская, пр. стена - 3шт+2шт детская, лев. стена - 3+1 большая к., пр.с. - 2+2 большая к., лев.с. - 2+2+2 коридор - 3 кухня, пр.с.+лоджия - 2+2 кухня, лев.с. (фартук+вытяжка) - 2+3. Итого 7.

Давайте мух от котлет отделим... В ТЗ на проектирование принято указывать не количество и расположение розеток, а расположение и установленную мощность всех предполагаемых электропотребителей. По количеству розеток номинал и количество автоматов не выбираются никогда.

0
Аватар пользователя
шур

Местный

Регистрация: 13.11.2008

Пушкино

Сообщений: 606

14.11.2011 в 12:43:15

Alexiy написал : Что-то вы загоняетесь нереально

Группы проводки - не то же самое, что группы на автоматах в щитке. Эти 25 отдельных линий могут стать 8-10 группами в щитке. Учитывая то, что ремонт у нас делается покомнатно (на данном этапе выполняются работы в детской и прихожей), квартира жилая, мы с мужем не профессионалы в электромонтаже (он кое-что умеет, я кое-что знаю) - концепция, предложенная avmal - идеальный вариант, в сравнении с тем проектом, который я выложила в 1 посте (не напрасно он вызывал у меня сомнения.:(Зато у меня теперь есть план квартиры в Автокаде:))

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

14.11.2011 в 12:46:22

шур написал : на данном этапе выполняются работы в детской и прихожей

Если есть возможность, то разумнее было бы ремонт в прихожей заморозить и оставить на последний этап.

0
Аватар пользователя
шур

Местный

Регистрация: 13.11.2008

Пушкино

Сообщений: 606

14.11.2011 в 13:58:51

avmal написал : Если есть возможность, то разумнее было бы ремонт в прихожей заморозить и оставить на последний этап.

В прихожей выполняются только работы по электропроводке, а вот детскую нужно сделать к НГ "под ключ".

avmal написал : ещё раз попробуйте пересчитать.

5 розеточных групп, 5 групп освещения, 9 - прочие, итого - 19.

Alexiy написал : Давайте мух от котлет отделим... В ТЗ на проектирование принято указывать не количество и расположение розеток, а расположение и установленную мощность всех предполагаемых электропотребителей.

Вот именно, мух от котлет. Сейчас обсуждается проектирование проводки, а не щита. На этом этапе по "географическому" принципу работаем с потребителями.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.11.2011 в 15:08:07

Топография проводки будет зависеть и от объединения потребителей в группы, то есть, от количества групп в щитке. Да, тянуть все линии в щиток - идеальный вариант. Учтите, что 3-5 м кабеля стОят как один автоматический выключатель. Таким образом, если у вас хватило денег притащить все линии отдельно до щитка, то нет особого смысла объединять их на один автомат.

Другой вопрос, что вы колеблетесь между 8 и 25 группами, а надо начинать с того, что твёрдо определиться с этим и не менять решения в последний момент.

Итак, перечислите все электроприборы, которые выбудете включать в каких помещениях в розетки и укажите установленную мощность каждого.

Ну и на освещение - зачем 5 групп? Если бы у вас был 3-этажный коттедж...

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.11.2011 в 15:25:22

Вот мой опыт показывает, что на один этаж вполне хватает 1 группы освещения. Для особых помещений можно ещё 1 группу. Итого 2 - максимум на один этаж. Больше - не вижу смысла.

0
Аватар пользователя
шур

Местный

Регистрация: 13.11.2008

Пушкино

Сообщений: 606

14.11.2011 в 15:34:03

avmal написал : осв. туалет (с-тех шкаф+2 потолоч.св-ка+вентилятор) осв. ванная (зеркало+4 потолоч. св-ка+вентилятор) Одна группа - один кабель в щит.

avmal, у меня уточнение. Фронтальная стена санузлов - гипсокартонная перегородка на двойном разнесенном каркасе под монтаж раздвижных дверей. Это обстоятельство ограничивает возможность применения глубоких установочных коробок для коммутации потребителей только участком стены слева от ванной.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

14.11.2011 в 16:04:51

шур написал : Это обстоятельство ограничивает возможность применения глубоких установочных коробок для коммутации потребителей только участком стены слева от ванной.

А глубокие коробки нигде и не требуются - достаточно стандартных 65х40.

0
Аватар пользователя
CTA

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 1083

15.11.2011 в 16:44:39

шур, Пока Вы переосмысливаете заново проект, несколько вопросов по свету в комнате №6:

2 х 13 светильника на высоте 2 метра 2 х 17 светильника высота ? 1 х16 бра на высоте 1.8 с димером 14,15 люстра

На все - 6 выключателей.

Вопрос: Все, кто заходят в эту комнату, так и остаются возле двери и дальше не перемещаются?

При наличии в помещении нескольких распределенных и отдельно управляемых источников света, имхо, размещение всех выключателей в одном месте (при входе около двери), - выглядит несколько странно. Все остальные стены наглухо заставлены мебелью?

Можно подробнее про 13 и 17 светильники, где? как замонтированы? для чего?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.11.2011 в 16:59:59

CTA написал : На все - 6 выключателей.

Вообще-то, там один диммер и два двухклавишных выключателя, но вы правы - созданная схема управления освещением сгодится, разве что, для общественного помещения, но никак не для ощущения комфорта и удобств в жилом помещении.

0
Аватар пользователя
CTA

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 1083

15.11.2011 в 17:05:58

avmal написал : Вообще-то, там один диммер и два двухклавишных выключателя

Смотрите внимательнее, вместе с димером есть еще одинарный выключатель 13. Двухклавишный содержит внутри 2 выключателя, умножаем на два + димер+ одноклавишный , итого = 6.

avmal написал : схема управления освещением сгодится, разве что, для общественного помещения, но никак не для ощущения комфорта и удобств в жилом помещении.

Во-во, это я и имел виду, когда написал "странно"

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.11.2011 в 17:25:37

CTA написал : Смотрите внимательнее, вместе с димером есть еще одинарный выключатель 13.

Это диммер и есть. Одноклавишного нет.

Насчёт странности - да, пожалуй... от количества и разнообразия выключателей глаза разбегутся, а удобно пользоваться будет разве что пианисту... тут, тут, тут, тут нажми, тут крутани... :cool:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу