Кидалово с сечением кабеля - нужно ли все переделывать?

haramamburu написал : а то действительно, ТС в замешательстве...

Еще немножко и я пойду вынимать старую проводки из-под штукатурки. :confused:

Dima007 написал : все равно ничего не понял

вот так понятней? только в цепь еще надо включить амперметр измеряем падение на одной жиле, измеряем расстояние по жиле между щупами вольтметра, (напряжение делим на ток, делим на метраж и умножаем на 1000, и получаем сопротивление 1 км) в данном случае напряжение 0.0029 В, ток 0.112 А, метраж 1.074 метра, сопротивление 1 км получилось 24.1 Ом, а норма для ШВВП 0.75 - 26 Ом, всё вписывается (но погрешность большая из-за малого тока) да, на больших токах измерения надо проводить быстро, иначе жила нагреется, а у меди довольно большой тепловой коэффициент сопротивления - 0,4%/С

юра Т написал : вот так понятней? Нажмите на изображение для увеличения Название: IMG_2919111.jpg Просмотров: 6 Размер: 55.8 Кб ID: 242522 только в цепь еще надо включить амперметр измеряем падение на одной жиле, измеряем расстояние по жиле между щупами вольтметра, (напряжение делим на ток, делим на метраж и умножаем на 1000, и получаем сопротивление 1 км) в данном случае напряжение 0.0029 В, ток 0.112 А, метраж 1.074 метра, сопротивление 1 км получилось 24.1 Ом, а норма для ШВВП 0.75 - 26 Ом, всё вписывается (но погрешность большая из-за малого тока) да, на больших токах измерения надо проводить быстро, иначе жила нагреется, а у меди довольно большой тепловой коэффициент сопротивления - 0,4%/С

Ого! Вот это спасибо! Я бы точно так не сделал. :) Единственный вопрос: не будет ли влиять сопротивление мультиметра со щупами? Ведь длина тонюсеньких проводков мультиметра да и сам мультиметр внесет существенное сопротивление в цепь. Это как минимум 2 метра провода 0,5 если не меньше. Как быть с этим?

Dima007 написал : Как быть с этим?

у Вас же несколько мультиметров, вот один на ток, а второй на напругу, сопротивление Амперметра вообще не влияет на результаты а вносимым увеличением тока от Вольтметра можно пренебречь, оно мизерное

юра Т написал : сопротивление Амперметра вообще не влияет на результаты

а можно пояснить почему? я вот считал, что амперметры имеют какое никакое, но сопротивление.

Russo написал : а можно пояснить почему?

в данной схеме он вне участка измерения

юра Т написал : в данной схеме он вне участка измерения

принимается. согласен.

юра Т написал : у Вас же несколько мультиметров, вот один на ток, а второй на напругу, сопротивление Амперметра вообще не влияет на результаты а вносимым увеличением тока от Вольтметра можно пренебречь, оно мизерное

Юрий, как это не влияет? Я ведь включаю амперметр последовательно цепи и соответственно ток от одной клеммы батареи идет через первый кусок провода, потом лампочку, потом второй кусок провода, потом амперметр и уже потом вторая клемма батареи. У меня есть клещи, но они меряют только переменный ток, да и точность у таких клещей никакая, там десятая ампера это очень круто.

Ой, теперь понял - нужно мерять падение напряжения на том участке провода, где нет амперметра. Правильно? :)

Есть два варианта реализации измерения сопротивления методом вольтметра-амперметра:

• вольтметр соединен параллельно с измеряемым сопротивлением, а последовательно с этой парой включен амперметр. Вариант применим при измерении малых сопротивлений (много меньше сопротивления вольтметра), иначе ток через вольтметр будет сопоставим с током через сопротивление Икс и будет искажать результат. Сопротивление амперметра не влияет на результат, т.к. он вынесен из-под вольтметра.
• амперметр соединен последовательно с измеряемым сопротивлением, а параллельно этой паре включен вольтметр. Вариант применим при измерении больших сопротивлений (много больше сопротивления амперметра), иначе падение напряжения на амперметре будет сопоставимо с таковым на сопротивлении Икс и будет искажать результат. Сопротивление вольтметра не влияет на результат, т.к. он вынесен из-под амперметра.

Я таки не выдержал и решить сделать эксперимент со взвешиванием. Пока померял 4 и 2,5 квадрата, длина проволоки 2м.

Одесса 4кв - 68гр. Джамшут 4кв - 40гр. Одесса 2,5кв - 42гр. Джамшут 2,5кв - 21гр.

Если взять Одессу за эталон, то пропорционально Джамшут-4 это на самом деле 2,35, а Джамшут-2,5 на самом деле это 1,25. Пока мой Джамшут-1,5 не исследовал, так как нужено взвешивать 4 метра, а я взял только 2. Но результаты будуть похожи, думаю.

Также посчитал плотность меди согласно своих взвешиваний (считая, что Одесса-кабель это эталон и его ПВС 4кв.мм. это абсолютные 4кв.мм.) - вышло 8,597 вместо 8,93 табличных. В принципе, разница в 3,9% это и есть погрешность моих расчетов. :)

Когда сделаю замеры всех проводов сделаю фото. :)

Также заметил очень странную вещь - Джамшут-медь темного цвета, как будто красноватая такая, а Одесса-медь очень светлая, почти как золото и намного больше блистит. Если поставить прямо под лампу то реально как золото выглядит.

Медь она разная бывает. Я знаю как выглядит электротехническая медь. Ваша Одесская что-то не внушает доверия как раз своим цветом. А охаиваемый кабель как раз близок...

Dima007 написал : Ого! Вот это спасибо! Я бы точно так не сделал. Единственный вопрос: не будет ли влиять сопротивление мультиметра со щупами? Ведь длина тонюсеньких проводков мультиметра да и сам мультиметр внесет существенное сопротивление в цепь. Это как минимум 2 метра провода 0,5 если не меньше. Как быть с этим?

Не будет, никак. Это сопротивления ограничивает ток, и всё. Были бы у вас толстенные щупы - был бы ток, не 4,32 А, а 4,51 А, и он бы и использовался в расчёте. Ток то в любом элементе замкнутой цепи тот же самый. А падение напряжения надо измерять на на лампочке и не на аккумуляторе, а на исследуемом обрезке провода.

Netlog, спасибо большое!

Dima007, если Вы хотите вычислить истинное сечение провода, для этого нужно микрометром измерить диаметр одной из проволок жилы, вычислить площадь её сечения, и умножить на количество проволок в жиле. И боюсь, что даже провод из Одессы, будет иметь меньшее реальное сечение, чем заявлено...

Alex___dr написал : Dima007, если Вы хотите вычислить истинное сечение провода, для этого нужно микрометром измерить диаметр одной из проволок жилы, вычислить площадь её сечения, и умножить на количество проволок в жиле. И боюсь, что даже провод из Одессы, будет иметь меньшее реальное сечение, чем заявлено...

Alex___dr, спасибо большое за ответ! Я читал об этом способе, но, к сожалению, у меня нет микрометра. Буду искать и еще и так попробую измерить. Что я сделал похожее это фотоаппаратом сделал макро-фото поперечного разреза провода (провода касались стекла объектива, размер фото 12МП, все очень хорошо видно - четко, детально) и в пискелях измерил сечение каждой жилы и умножил на количество жил в проводе. Потом принял Одесса-кабель за эталон и рассчитал условное сечение Джамшут-кабеля. Получилось очень близко к замерам обычным штангенциркулем если провод хорошо закрутить. Но по результатам взвешивания Джамшут-кабель выглядит еще хуже чем после подсчета сечения жилок.