ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

16.11.2011 в 18:01:14

Зехер написал : А как без разрыва делать ответвления?

В этажном щите тоже для ответвления режут стояки? Может проверите?

Зехер написал : Это еще каким образом?

Гост по автоматам глянь, пост 189.

Зехер написал : Да пусть эти суслики ищут дефект

А еще

avmal написал : Вот козлы эти лягушатники - против нашего родного ПУЭ прут. Ничего святого для них нет!

Нельзя им верить.:)

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

16.11.2011 в 18:04:07

Зехер написал : Да нет, там РЕ контакты соеденены вместе на контактный зажим!

Так и есть параллельное подключение, ответвления.

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

17.11.2011 в 08:28:23

Бойтесь, троллики! :)

Зехер написал : И так з/к у розетки это защитный проводник.

Контакт - проводник - интересное предложение.

Но, справедливости ради, спасибо Зехеру, заставил-таки покурить буквари (хотя мог бы и сам не полениться).

ГОСТ Р 50571.21-2000 (МЭК 60364-5-548-96)): "3.30 защитный проводник (РЕ-проводник); Проводник в электроустановке до 1 кВ, предназначенный для целей безопасности и соединяющий открытые проводящие части у потребителя с заземляющим устройством. 3.9 открытая проводящая часть: Доступная прикосновению нейтральная проводящая часть. 3.8 нейтральная проводящая часть (нейтральный проводник): Часть электроустановки, способная проводить электрический ток, потенциал которой в нормальном эксплуатационном режиме равен или близок к нулю, например корпус трансформатора, шкаф распредустройства, кожух пускателя, проводник системы уравнивания потенциалов, PEN-проводник и т. п.»

ГОСТ Р 50571.10-96 разъясняет нам, из чего защитный проводник делается: «543.2.1. В качестве защитных проводников могут быть использованы:

  • жилы многожильных кабелей;
  • изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами;
  • стационарно проложенные неизолированные или изолированные проводники;
  • металлические покровы кабелей, например алюминиевые оболочки кабелей, экраны, броня некоторых кабелей;
  • металлические трубы или металлические оболочки проводников;
  • некоторые проводящие элементы, не являющиеся частью электроустановки (сторонние проводящие части), например металлические строительные конструкции зданий и конструкции производственного назначения (подкрановые пути, галереи, шахты лифтов и т.п.).

Теперь контрольный в моск: ГОСТ 51322.1-99 «3.2 розетка; Часть СОЕДИНИТЕЛЯ, имеющая контакты для соединения со штырями вилки и контактные зажимы для присоединения кабеля, шнура или провода.»

Итого: розетка не проводник, а соединитель (даже всего только его часть) потребителя с питающей сетью и с заземляющим устройством. Все вроде бы хорошо, НО! Она ведь еще имеет открытые проводящие части сама по себе, когда в неё не воткнута вилка.

Согласно ПОТ Р М-016-2001, которые Утверждены Постановлением Министерства труда и социального развития Российской Федерацииот 5 января 2001 г. N 3. Приказом Министерства энергетики Российской Федерацииот 27 декабря 2000 г. N 163. Согласованос Федерацией независимых профсоюзов России, письмо от 27 ноября 2000 г. N 109/123. Госэнергонадзором Минэнерго России 22 декабря 2000 года. Дата введения - 1 июля 2001 года (чтоб ты не сомневался в правомочности): «Электроустановка - Совокупность машин, аппаратов, линий вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии Электроустановка действующая - Электроустановка или ее часть, которые действующая находятся под напряжением либо на которые напряжение может быть подано включением» ГОСТ 19431-84 тоже не против: «Электроустановка - Энергоустановка, предназначенная для производства или преобразования, передачи, распределения или потребления электроэнергии»

Тогда розетка – часть электроустановки и попадает под пункт, который ты процитировал в своем посте #235:

Зехер написал : Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.11.2011 в 09:06:32

Зехер написал : А как без разрыва делать ответвления?

Йоптель! Уже несколько раз и даже с картинками объясняли: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=242363&d=1321061413 вот тутhttp://www.mastercity.ru/showthread.php?t=150328&p=2712407&viewfull=1#post2712407 или ещё вот так: http://www.electro-mpo.ru/card10161.html

0
Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

17.11.2011 в 09:27:24

Аникей написал : 3.8 нейтральная проводящая часть (нейтральный проводник): Часть электроустановки, способная проводить электрический ток, потенциал которой в нормальном эксплуатационном режиме равен или близок к нулю, например корпус трансформатора, шкаф распредустройства, кожух пускателя, проводник системы уравнивания потенциалов, PEN-проводник и т. п.»

Так РЕ контакт под этот раздел не попадает! У нас РЕ проводник.

Аникей написал : "3.30 защитный проводник (РЕ-проводник); Проводник в электроустановке до 1 кВ, предназначенный для целей безопасности и соединяющий открытые проводящие части у потребителя с заземляющим устройством.

Вот наш РЕ контакт розетки!

Аникей написал : Теперь контрольный в моск:

Аникей написал : Итого: розетка не проводник

А я и не говорил что розетка проводник,я говорил что РЕ контакт розетки - проводник.

0
Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

17.11.2011 в 09:28:25

Alexiy написал : Уже несколько раз и даже с картинками объясняли: http://www.mastercity.ru/attachment....3&d=1321061413

И Вы считаете что тут нет соединений :D

0
Зехер
Зехер
Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

17.11.2011 в 09:37:14

Аникей написал : Она ведь еще имеет открытые проводящие части сама по себе

Она имеет, следуя

Аникей написал : ГОСТ Р 50571.21-2000

Защитный проводник А это еще раз доказывает что у розетки нет

Аникей написал : открытой проводящей части

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

17.11.2011 в 10:07:51

Зехер написал : А это еще раз доказывает что у розетки нет

Зачем контакт РЕ розетки требуют подключать к ДСУП?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.11.2011 в 10:18:35

ink_mast написал : Зачем контакт РЕ розетки требуют подключать к ДСУП?

А подумайте... Или с ПУЭ спорить будете?

7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток) .

Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.

Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.11.2011 в 10:20:53

Зехер написал : А как без разрыва делать ответвления?

Зехер написал : И Вы считаете что тут нет соединений

Не тупим. Соединения есть, разрыва нет.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

17.11.2011 в 10:23:41

Аникей написал : Тогда розетка – часть электроустановки и попадает под пункт, который ты процитировал в своем посте #235: Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.

Чертовски хочется увидеть как Вы будете шлейфовать защитные штыри розеток торчащие наружу... Именно контактные штыри, а не соединители внутри.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу