Подключение розеток и светильников шлейфом

avmal написал : Или вы не в состоянии сделать полноценную автоматическую защиту электросети при проектировании? Поставьте автомат 13А, наконец.

С заменой АВ 16А на 13А согласен, но АВ не обязан сработать, к сожалению таковы реалии. Следовательно в системе TN должно отгореть самое слабое звено, при этом следует минимизировать вынос потенциала на другие ОПЧ, а это реализуется ответвлением.

Вся опасность заключается в отсутствии квалифицированного персонала у потребителя дома, и система должна работать без обслуживания.ИМХО

ink_mast,Да едрит мадрит. Как Вы можете в розетке превзойти 16А? Если Вы вставили удленитель, то ЧИТАЙТЕ инструкцию по пользованию!!! Не более 16А!!! Если Вы решили накинуть туда варочную панель, то Вам к врачу. Все оборудование которое продается с вилкой не более 16А, нет вилки? Задумайся, а надо ли? Контакты у розетки держут столько сколько кабель сечением 2,5, т.к. этот раз*ем сделан под это сечение!!!

Зехер написал : Как Вы можете в розетке превзойти 16?

Я не удивлен, что вы и этого не понимаете. :) Может кто и подскажет вам, идите читайте хелп, мат часть.

ink_mast написал : Может кто и подскажет вам, идите читайте хелп, мат часть.

Идите сразу к врачу! У него все можно!

Зехер написал : У него все можно!

"Шлангам" - шлейф категорически противопоказан даже без правил.:)

avmal написал : Чтобы на этом рисунке показать шлейф, надо клеммы 2 и 3, скажем, разместить на защищаемом оборудовании, а отрезок провода 2-3 РЕ заменить на токопроводящую часть этого оборудования ( корпус, например ). Теперь разместите где-нибудь ниже провода РЕ на рисунке 2 три контакта РЕ трёх розеток, а затем соедините клемму 1 с первым контактом, клемму 2 со вторым контактом, а клемму 3, соответственно, с третьим контактом ( в нашем случае функции соединителя клеммы с контактом выполняет конструктивная деталь механизма розетки ). Как теперь можно будет назвать соединение провода РЕ с контактом РЕ?

Так нарисуйте, в паинте я за пять минут накидал, мы тут уже сколько страниц словами играем, пеходим на картинки - может будет толк.

Зехер написал : А если 1-корпус-2-корпус-3 и т.д. - ШИНА.

А если 1 - клемма на печке, 2 - клемма на стиралке, 3 - клемма на посудомойке? Что получим? Шлейф?

Зехер написал : Так шлейф, это последовательное или параллельное соединение?

Шлейф - последовательное соединение клемм в данном случае. Я понял, вы считаете, что если РЕ клемма розетки имеет вид (привожу рисунок, как часть рисунка 2), то в целом на рисунке 2 будет уже не шлейф, а допустимое соединение а-ля ответвление?
Я говорил: ДА, если вствлена вилка, представьте мысленно от точки 2 отвод вниз - по шнуру электроприемника. Но если вилки нет, то розетка становится просто шлейфованной частью электроустановки.

Зехер РЕ контакт имеет клепочное соединение с контактным зажимом розетки

Это не всегда так, во многих "средне-паршивых" розетках РЕ контакт и контактный зажим конструктивно -одно целое. Провод РЕ прижимается к пластине, образующей контакт РЕ винтом с квадратной гайкой никаких клепок. У меня как раз перед глазами такое изделие "El-Bi" Как быть в таком случае?

Для понимания может поможет если представить рисунки 1 и 2 не в виде проводов, а в виде водопроводных труб. Обрыв в точке 1 на рис 1 не приведет к обезвоживанию (оставлению без защиты) точек 2 и 3, а вот на рисунке 2 ситуация будет с точностью до наоборот. Поэтому переносные заземлители делают по схеме рис 1 (звездой как Алексий предлагает именовать), а не по рис 2, как бы ни были надежно сделаны соединения проводов в них.

Alexiy написал : Шлейф тоже может иметь ответвления.

А кто говорил, что не может?

Alexiy написал : Шлейф - это когда имеется транзитный (магистральный) проводник и к нему в нескольких точках присоединяются потребители.

И чем тут рис 2 не угодил? соединения ведь можно рассматривать как часть проводника, Зехер уже об этом говорил ;) в ПУЭ сказано, что РЕ доходит до точки А (рис 1), затем разветвляется (или от него ответвляюются) и идет ОТДЕЛЬНЫМИ проводниками до отдельных потребителей. Вся фигня в том, что розетка не просто ТОЧКА присоединения, а еще и самостоятельная электроустановка. Я ж уже намекал: отчего вам, грамотным, не приходит в голову по аналогии с изложенным для розеток рассматривать клеммы РЕ в плите, стиралке, чайнике и т.д.? ПОчему? Ведь, следуя логике Зехера/Авмала - это одно и тоже. Ну так отчего не шлейфануть, если все они стоят в одной кухне и топология будет выглядеть красиво и экономично?

Аникей написал : розетка не просто ТОЧКА присоединения, а еще и самостоятельная электроустановка.

Вы уверены, что коммутационное устройство можно назвать самостоятельной электроустановкой? - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии. Источник - "Правила устройства электроустановок (ПУЭ)"

Аникей написал : отчего вам, грамотным, не приходит в голову по аналогии с изложенным для розеток рассматривать клеммы РЕ в плите, стиралке, чайнике и т.д.? ПОчему? Ведь, следуя логике Зехера/Авмала - это одно и тоже. Ну так отчего не шлейфануть, если все они стоят в одной кухне и топология будет выглядеть красиво и экономично?

Нарисуйте - как вы это себе представляете.

Аникей написал : А если 1 - клемма на печке, 2 - клемма на стиралке, 3 - клемма на посудомойке? Что получим? Шлейф?

Шлейфование РЕ, именно так и понимаю... когда один корпус (ОПЧ) - "землится" от другого...

Аникей написал : мы тут уже сколько страниц словами играем, пеходим на картинки - может будет толк.

Так понятнее будет?

Аникей написал : И чем тут рис 2 не угодил?

угодил, однако, это лишь частный случай шлейфа и не описывает все варианты. - тоже шлейф И, грубо говоря, транзитный проводник с ответвлениями к каждой розетке - тоже шлейф! Шлейфом его делает наличие участка цепи, обозначенного зелёной штриховой линией и таких участков на данном изображении несколько (фактически весь PE-проводник после первого присоединения)

Вот, ваш рис.1 - не шлейф.

Вот из-за этого нечёткого определения "шлейф" и получаем бесконечный спор.