Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

14.11.2011 в 18:16:33

Зехер написал : Короче мы про одно. только разными словами

Спрошу тоже другими словами, если шлейф это параллельное соединение, то изобрази схематично последовательное включение в нулевой защитный проводник заземляющих контактов штепсельных розеток.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

14.11.2011 в 23:30:56

Alexiy написал : каждая розетка должна присоединяться к транзитному PE-проводнику ответвлением.

а в какой стране кроме нашей еще так считают? (мы сейчас постепенно переходим на международные нормы) Elektroinstallation Teil 2: Anschließen zweier 230V Schuko - Steckdosen und eines Lichtschalters

0
Аватар пользователя
Аникей

Местный

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

15.11.2011 в 06:44:59

От нафлудили, маладцы! И всё еще путаем шлейф с ответвлением? :)

Зехер написал : Я для себя пока понимаю что кидать жилу PE можно от розетки к розетки, т.к. это есть ответвление от основной ветви при помощи спец зажимов которые имеет розетка.

Это именно шлейф, а не ответвление, поскольку РЕ проводник будет ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО переходить от одного зажима на другой (даже!!! если вы провод не разрываете физически, а складываете вдвое в клееме, как было показано ранее), что не есть правильно (цитаты из документов уже приводили). Ответвление - это когда пришел РЕ к блоку розеток и разделился В ОДНОЙ ТОЧКЕ на несколько по числу розеток. Скока можно троллить? Неизвестно "кто там за границей друг человеку", а у нас пока так сформулировано в нормативных документах, поэтому с этим надо считаться. ПиЭс: лично я тоже убежден, что ответвелние лучше с точки зрения безопасности, чем шлейф. Просто в быту мало наглядных примеров, когда шлейф подводит, а вот на производстве предостаточно. Видимо, оттого и не до всех доходит, что случай один на миллион может быть и вашим (и если прикинете на семь миллиардов человек, то вероятность не такая уж и маленькая) ;)

Зехер, софистика - хорошо, но лучше найти действительно интересную и творческую тему, обогащающую участников беседы новыми знаниями.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.11.2011 в 08:37:29

Зехер написал : Попробуйте ВВГ 3х2,5 в бетонной стене, я посмотрю на удобство.

А что вы предлагаете?

По поводу отпайки от PE решеие не новое и самое практичное, даже в старых коробочках лет 10 назад находилось место для распайки Al кабеля шлейфом. Вопрос в том, что всех сбивает с толку конструктив установочной арматуры, ответ примитивен западные нормы не такие жёсткие как наши, и вместе с "колхозным" понятием "евростандарт" к нам пришло дикое множество разных фирм изготовителей с очень интересными конструктивными решениями. Итог, пока мы тут надо следовать начиная от требований действующей НТД до требований (если они не являются бредом ) контролирующих организаций, зачастую обосновывая свои замечания приводящих в подтверждение документ. http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=1889&message=119151

Приходили к нам недавно ребятки из Legrand - новые каталоги притащили и ПО своё рекламировали. Я им задал вопрос - почему у вас в линейке электроустановочных изделий присутствуют розетки для транзитного подключения http://www.legrand2.ru/shop_show_43084.html А они ответили - никто не заставляет подключать транзитом. Подключайте отпайкой...

Зехер написал : Не могу найти данного письма.

да, документ полумифический, но вот что имеется:> 1. Для каждой линии групповой сети, отходящей от группового (этажного, квартирного) щитка следует прокладывать отдельный защитный проводник.

  1. При питании нескольких штепсельных розеток от одной групповой линии ответвления защитного проводника к каждой штепсельной розетке должны выполняться в ответвительных коробках или (при питании розеток шлейфом) в коробках для установки штепсельных розеток одним из принятых способов. Последовательное включение в защитный проводник заземляющих контактов штепсельных розеток не допускается.

  2. В жилых помещениях без повышенной опасности поражения людей электрическим током заземление металлических корпусов подвесной осветительной арматуры допускается не производить. Прокладка защитного проводника от распаечной коробки до светильников в этом случае может не производиться. При этом металлический крюк для подвески светильников должен быть изолирован.

0
Аватар пользователя
Зехер

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

15.11.2011 в 09:37:51

Аникей написал : Это именно шлейф, а не ответвление

У нас ответвлением сделаны контакты заземления розетки от клеммного блока!

Alexiy написал : Последовательное включение в защитный проводник заземляющих контактов штепсельных розеток не допускается.

Сейчас выложу что такое последовательное соединение.

0
Аватар пользователя
Зехер

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

15.11.2011 в 09:43:02

Это последовательно, и если я вытащу вилку первого прибора, то второй останется без З/К! А клеммный блок который располагается в розетке шлейфовать получается можно, т.к., повторюсь, контакты заземления тоже крепятся к этому блоку, а главное - ОТВЕТВЛЕНИЕМ!

0
Вложение
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.11.2011 в 09:55:58

не.... последовательно - не обязательно с размыканием. Вот, тоже последовательно (в разрыв провода, но без размыкания): http://www.legrand2.ru/shop_show_43084.html http://www.legrand2.ru/shop_show_244913.html

А вот как это классифицировать - это с разрывом провода? А это?

0
Аватар пользователя
Зехер

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

15.11.2011 в 10:02:19

Alexiy написал : не.... последовательно - не обязательно с разрывом.

:) ээээ не... Это применительно к корпусу, но не к з/к розетки, вокруг которой и идет такая котовася.

0
Аватар пользователя
Зехер

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

15.11.2011 в 10:05:38

У нас вот так розетка устроена. Синий. это и есть клеммный блок.

0
Вложение
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

15.11.2011 в 10:14:17

Зехер написал : Это последовательно, и если я вытащу вилку первого прибора, то второй останется без З/К!

А где такие розетки выпускают?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.11.2011 в 10:27:28

Зехер написал : Это применительно к корпусу, но не к з/к розетки, вокруг которой и идет такая котовася.

корпус - открытая проводящая часть и з/к розетки - открытая проводящая часть.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.11.2011 в 11:29:34

Alexiy написал : корпус - открытая проводящая часть

А корпус у розетки скрытой установки это что? Рамка? Суппорт? Установочная коробка? Стена, на которой эта коробка установлена? ...

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

15.11.2011 в 11:34:48

avmal написал : А корпус у розетки скрытой установки это что?

А кто его знает? Это не я про корпус речь завёл:

Зехер написал : Это применительно к корпусу,

0
Аватар пользователя
Зехер

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

15.11.2011 в 11:39:57

Alexiy написал : А вот как это классифицировать - это с разрывом провода?

Речь не о разрыв это или нет. Есть два основных вида соединения : последовательное и параллельное. Так вот, почему нельзя шлейфовать клеммный блок розетки? Ведь з/к присоединены к этому блоку ответвлением.

0
Аватар пользователя
Зехер

Местный

Регистрация: 17.02.2010

Волжский

Сообщений: 541

15.11.2011 в 11:41:46

Alexiy написал : Это не я про корпус речь завёл:

Я Вам пытался тем самым объяснить, что ту схему что Вы привели не применительно для з/к розетки, она применительно для клеммного блока розетки.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу