Щиток и дополнительные вопросы (прошу совета)

Dron/9K написал: в монолите можно снести половину стен

Нельзя.

Евгений 56 Орен, А по щиту кто нибудь владеет информацией?

Евгений 56 Орен написал: А по щиту кто нибудь владеет информацией?

Да берите Hager Golf и не парьтесь уже...

Dron/9K написал:

MaSeVi написал:

Dron/9K написал: в постановлении упоминаются стеновые панели, а у меня в монолите.

Что ещё хлеще...

MaSeVi, в монолите можно снести половину стен и он всё равно будет в 100500 раз крепче каркасников с перегородками из блоков или кирпича вообще не знаю кто проектировал, но запас прочности просто какой-то нереальный.

Dron/9K, У вас какое-то официальное заключение есть по этому поводу ? С разрешением так делать ? :mad: Их всех таких надо собрать вместе , в одном здании и разрешить им все . Только пусть сначала оплатят охранную зону вокруг этого дома .

Dron/9K написал:

MaSeVi написал:

Dron/9K написал: в постановлении упоминаются стеновые панели, а у меня в монолите.

Что ещё хлеще...

MaSeVi, в монолите можно снести половину стен и он всё равно будет в 100500 раз крепче каркасников с перегородками из блоков или кирпича вообще не знаю кто проектировал, но запас прочности просто какой-то нереальный.

Dron/9K, вместо стен давайте оперировать другими понятиями:

• перегородка
• разгрузочная перегородка
• диафрагма
• несущая стена
• фасадная не несущая стена
• навесная фасадная панель
• пилон
• столб

так про что конкретно Вы говорили?

Что же вы все накинулись :) Я не призываю ничего сносить просто так, понятно что есть порядок оформления таких вещей.

Тем не менее, прежде чем начинать что-то делать и легализовывать, необходимо иметь представление о перспективах (технических). Так вот моё мнение - в силу технологических ограничений и ещё не понятно каких причин монолиты у нас строятся с чрезмерным запасом прочности. Там где достаточно стены 100 мм проектируют и строят 200 мм, видимо боясь того, что на стройке не смогут справиться, а косяки приведут к критическим проблемам.

А "панель" - наоборот, наиболее технологичное строительство, где и расчёты сделаны максимально аккуратно (==минимизирован расход материала), и в заводских условиях можно оперировать гораздо меньшими допусками, а как результат - минимальное превышение необходимого запаса прочности.

Кроме этого, монолит - это штука трёхмерная, где вертикальные конструкции (стены пилоны итп) за счёт жесткой связи и армирования усиливают горизонтальные, и иногда (после окончания работ и набора требуемой прочности) становятся вообще избыточными.

Понятно, что дурак с инициативой способен сломать что угодно, тем не менее, см. выше :)

Так вот моё мнение - в силу технологических ограничений и ещё не понятно каких причин монолиты у нас строятся с чрезмерным запасом прочности. Там где достаточно стены 100 мм проектируют и строят 200 мм, видимо боясь того, что на стройке не смогут справиться, а косяки приведут к критическим проблемам.

Это Ваше мнение. А есть еще мнение инвестора, который на все это дает деньги. И все запасы прочности прописаны в СНИП и расчеты конструктора проверяются сертифицированной Лирой, и ни один инвестор не выложит деньги на сверхнормативные запасы прочности.

Dron/9K написал: Кроме этого, монолит - это штука трёхмерная, где вертикальные конструкции (стены пилоны итп) за счёт жесткой связи и армирования усиливают горизонтальные, и иногда (после окончания работ и набора требуемой прочности) становятся вообще избыточными.

Как бы помягче сказать.... стены и пиллоны у Вас лишние :killyourselfbywall:

BV, Неужели Вы не понимаете что такое технологические ограничения? Запроектировать можно всё что угодно, только реализация может оказаться дороже чем полученная экономия.

Попробуйте сделать монолитные стены толщиной 80мм. Я нарисую и даже рассчитаю все нагрузки. А полые конструкции еще эффективне... Поэтому и льют у нас монолиты толстые и избыточные.

Я лично пробовал делать монолитные стенки 100мм, проклял всё и больше ерундой не занимался :))

Dron/9K написал: Я лично пробовал делать монолитные стенки 100мм, проклял всё и больше ерундой не занимался

В чём трудности?

Dron/9K написал: Попробуйте сделать монолитные стены толщиной 80мм. Я нарисую и даже рассчитаю все нагрузки. А полые конструкции еще эффективне... Поэтому и льют у нас монолиты толстые и избыточные. Я лично пробовал делать монолитные стенки 100мм, проклял всё и больше ерундой не занимался :))

Опять 25. Вы про несущие, или про перегородки? Или все в кучу?

BV написал: Опять 25. Вы про несущие, или про перегородки? Или все в кучу?

разумеется несущие, перегородки вообще не заслуживают обсуждения. сложности только в том, что это требуется совершенно иной культуры выполнения работ, и в итоге обходится дороже чем сэкономленный бетон.

Вы говорите панельные оптимальны, но даже в них нет несущих 100мм

BV написал: Вы говорите панельные оптимальны, но даже в них нет несущих 100мм

Вы не видели в панельных домах плит перекрытий 100 мм или пустотелых плит, где материала ещё меньше? А уж 140 мм - так вообще "стандарт" для панелей.

Dron/9K написал: Вы не видели в панельных домах плит перекрытий

вроде за стены был разговор.

Dron/9K написал: Вы не видели в панельных домах плит перекрытий 100 мм или пустотелых плит, где материала ещё меньше?

в хрущевках первых выпусков "суперэконом" были ребристые перекрытия, и несущие диафрагмы... но это были "картонные" домики. Перекрытия к концу срока службы имели сверхнормативные прогибы...

Dron/9K написал: А уж 140 мм - так вообще "стандарт" для панелей.

о чем и говорю, что не 100.