16.12.2011 в 12:37:03
#2778937
Для начала нужно фото любого эт. щита в этом доме (визуально видеть, что за оборудование смонтировано).
А пока на вскидку как Вам восстановят.
1-стояк через орехи от нижнего щита до верхнего (Вы не указали этаж)
2-перед счетчиком или пакетники на 16А или АВ 20-25А
3-провода коммутации медь 4 мм.кв.
4-наращивание проводов (скрутка, Wago)
5-АВ ИЭК-16А на общую динрейку
6-нулевые колодки отдельно на каждую квартиру (не удивлюсь, если поставят орехи)
7-замена стояка от электрощитовой до последнего этаже не будет.
8- в работе оставят разнородные фазы на квартиры (возможно и одну)
Почему целые предохранители, не было КЗ, просто пожар. А то что стреляло было не достаточно чтобы вставки вылетели. Заменить вставки на АВ в электрощитовой ЖЭК не будет. Не потому что нет специалистов, а никто не возьмет на себя ответственность, когда при перемонтаже пошевелят стоячные концы и в последствии ноль не дай бог отвалится.
16.12.2011 в 12:47:58
#2778964
Главный упор Вы должны сделать (и на что могут согласится). 1-уточнить сколько фаз в эт. щите на квартиры оставят в работе 2-нули приходящие на каждую квартиру свой, некоем случае не шлейфом (только отдельные болтовые соединения) 3- проконтролировать, чтобы уходящие нули Вашей квартиры уходили с Вашей нулевой колодки (небыло путаницы с соседями).
16.12.2011 в 12:50:42
#2778972
lanos7 написал : Наверно из новых новостроев
Вы, пожалуйста предложите что то по делу. А то получается, что именно Вы с новостроями сталкиваетесь.:clapping
16.12.2011 в 13:27:13
#2779030
Там смайлик в конце сообщения.
16.12.2011 в 15:01:29
#2779134
Общался с главным инженером УК. Ремонт выполняют своими силами, проекта нет, всё отдано на откуп их электрикам. На вопрос : кто будет принимать работу пожимает плечами. Вобщем контролировать и принимать придётся самим жильцам, а короче мне. Мрак.
16.12.2011 в 15:04:00
#2779139
Суровский написал : Вобщем контролировать и принимать придётся самим жильцам, а короче мне. Мрак.
Ну, это вы о себе возомнили... Сляпают и скажут "шо так и було!" и вашего мнения не попросят... :(
16.12.2011 в 15:48:55
#2779220
Что сляпают, то не сомневаюсь. Что возомнил, это да, а куда деваться, обзвонил городские организации по ЖКХ , никто УК не контролирует. Если что, пожарника за хобот и носом в щит. Что поделать, когда остаёшься один на один с прожжено-наглой структурой, закалённой ещё в советские времена. Как начнут монтировать, буду здесь фоторепортаж помещать. Спасибо, что не один.
16.12.2011 в 16:17:03
#2779253
Суровский написал : Как начнут монтировать, буду здесь фоторепортаж помещать.
давай.
Суровский написал : Спасибо, что не один.
да полстраны сидит на бочке с порохом. Надысь у вас жахнуло, завтра ещё где... Я тут недавно задавал вопрос - как с этим бороться и на какие рычаги давить, какими документами аргументировать, но так внятного ответа и не получил. :(
16.12.2011 в 16:22:38
#2779261
Суровский написал : обзвонил городские организации по ЖКХ , никто УК не контролирует.
Парадокс, но их контролируют собственники и таки прокуратура. С пяток уголовных дел уже завели на УК, в нашем городке, копают не по детски. Расценки, ремонты, квартплата, расходование средств...
Суровский написал : Что поделать, когда остаёшься один на один с прожжено-наглой структурой, закалённой ещё в советские времена.
Не один вы. А не большой фото сюжет у вас уже есть, для программы ЖКХ (на ОРТ вроде бы).
16.12.2011 в 16:25:39
#2779267
gugulaki написал : Думается что ростехнадзор пошлет лесом собственников, т.к. бытовуха не попадает под их юрисдикцию,
После квартирного счетчика.
16.12.2011 в 17:00:05
#2779317
Абсолютно правильно. В режиме онлайн поможем, даже самим интересен сам процесс. Лично интересны ответы электриков на посты №31,32. Возможно, ли фото другого щита скинуть (интересна начинка)? А по времянке как они квартиры запустили?
16.12.2011 в 18:08:29
#2779440
gugulaki написал : Ответ примерно такой: вы собственники, вы несете ответсвенность, вы и реконструируйте. Проходили, знаем )))
И не только вы! У нас подобная история в подъезде приключалась. Точно так же прибежали, пописали, убежали:D
16.12.2011 в 20:04:25
#2779709
че ваще за проблема. Соберитесь кучей (собственников, подьездом) наймите нормальную эл. монтажную компанию, заплатите деньги и сделайте все по уму? Потому что собственными силами значит: Вася слепи из того что у тебя есть в рабочее время за спасибо(хотя он конешно эл. монтер а не монтажник, как по квалификации,так и по обязанностям). А так сделают все как надо и крайних всегда можно найти
16.12.2011 в 20:30:02
#2779764
serks написал : Соберитесь кучей (собственников, подьездом) наймите нормальную эл. монтажную компанию, заплатите деньги и сделайте все по уму
Возьмите с подрядчика чек и погасите уплачиваемую сумму на ремонт за несколько лет вперед... Общедомовым собранием собственников вообще можете послать УК в "лес за елками", устроив финансовую и прокурорскую проверку им на прощание... Той части "нашей раши", где обитаю, довольно популярны подобные действия, а еще муниципалитет подключить стоит и СМИ. Конечно вам для этого больше нужны крючкотворцы-законники, чем электрики...
17.12.2011 в 13:53:20
#2780957
Суровский написал : от выделил крупненее соединение проводов. Провода сильно подгорели а предохранитель цел. Это нормально? Миниатюры
Не нормально что контакт горел, а что вставка не сгорела это естественно. Дело не в том что она на 100А. даже если бы она на 20А была. Изоляция оплавилась от нагрева провода из-за плохого контакта в соединении (их ведь 100 пудов ни кто ни когда не протягивал).
17.12.2011 в 15:56:00
#2781104
Bladiclab написал : Абсолютно правильно. В режиме онлайн поможем, даже самим интересен сам процесс. Лично интересны ответы электриков на посты №31,32. Возможно, ли фото другого щита скинуть (интересна начинка)? А по времянке как они квартиры запустили?
Фото другого щита пока нет, потому что щиты ещё собирают электрики из УК. Скажите пожалуйста, вправе ли я требовать чтобы до счётчика установили автомат. Боюсь они подключат напрямую. Если можно дать ссылку на пункт ПУЭ или другой документ. Самому изучать просто некогда. Сегодня потратил день на разборку головешек, и борьбу с сажей. Фото времянки.
17.12.2011 в 16:02:09
#2781113
Отключающее устройство (автомат) в цепи до счетчика обязано наличествовать,у нас в области это требование энергосбыта.
17.12.2011 в 16:03:40
#2781115
[QUOTE=Bladiclab;2778964] 2-нули приходящие на каждую квартиру свой, некоем случае не шлейфом (только отдельные болтовые соединения) QUOTE] Уточните пожалуйста. Это ноль должны тянуть от вводного щитка на каждую квартиру, или как то по другому? Если можно дать ссылку на подобную схему щитка, так будет проще понять.
17.12.2011 в 16:37:12
#2781147
Суровский написал : Скажите пожалуйста, вправе ли я требовать чтобы до счётчика установили автомат.
Автомат можно попросить, выключатель нагрузки можно требовать.
Суровский написал : Если можно дать ссылку на пункт ПУЭ или другой документ.
Пожалуйста:
ПУЭ-7 написал : 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику. Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры. 7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.
19.12.2011 в 14:13:33
#2784889
serks написал : че ваще за проблема. Соберитесь кучей (собственников, подьездом) наймите нормальную эл. монтажную компанию, заплатите деньги и сделайте все по уму? Потому что собственными силами значит: Вася слепи из того что у тебя есть в рабочее время за спасибо(хотя он конешно эл. монтер а не монтажник, как по квалификации,так и по обязанностям). А так сделают все как надо и крайних всегда можно найти
Это правильно. Хотя как обычно могу найтись недовольные, которым не захочется из своего кармана за что-то еще платить. У нас помню от уборщицы в подъезде отказались как раз по такой причине. Нашлось пару недовольных квартир и все :(
19.12.2011 в 16:42:35
#2785238
Что говорить, до сих пор у своих дверей головешки не убрали. Я один на своём этаже всё горелое выдрал, сажу отмыл в нише где щитки будут стоять. Сегодня в ЖЭУ ходил на развод электриков пытать что там они делают. Короче перед счётчиком автомат 25А, после счётчика два автомата на 16, один на квартиру, другой на стиральную машину. Я решил купить УЗО 40А 30Ма за свои деньги. Больше всего беспокоит то что провода которые от вводного щита до щитков на этажах уже проброшены сейчас по времянке где то 6 -8 кв по меди а плавкие вставки в щите они собираются оставить на 100А, мотивируя тем что меньшие не выдерживают. Задал резонный вопрос: а проводка выдержит? Вобщем стена. Сделают, надо вести пожарника (или кого ещё не знаю).
19.12.2011 в 17:24:14
#2785350
Суровский написал : а плавкие вставки в щите они собираются оставить на 100А,
эта защита соответствует минимум 16 мм кв. по меди.
Суровский написал : Больше всего беспокоит то что провода которые от вводного щита до щитков на этажах уже проброшены сейчас по времянке где то 6 -8 кв по меди
8-мь не бывает... Сечение и наружный диаметр можно
Суровский написал : Сделают, надо вести пожарника (или кого ещё не знаю).
Местный Ростехнадзор. Намекните им на КоАП
Статья 9.11. Нарушение правил пользования топливом и энергией, правил устройства, эксплуатации топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки
Нарушение правил пользования топливом, электрической и тепловой энергией, правил устройства электроустановок, эксплуатации электроустановок, топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до двух тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
И еще чуток:
Статья 7.22. Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений
Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переустройство и (или) перепланировка существенно изменяют условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением, -
(в ред. Федерального закона от 28.12.2009 N 380-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
19.12.2011 в 23:15:00
#2786139
Большое спасибо всем, кто принимает участие в обсуждении. Теперь есть тема для разговора с УК. Прошло четверо суток с момента подключения временной проводки, был у гл. инженера УК, сказала, может быть к новому году сделают постоянно. Я в ужасе, дом без защиты. Звонил в приемную депутата областного собрания, сказали писать, возможно в будущем году дом включат в программу и капитально заменят электрику, но это в будущем, а сейчас живем как на пороховой бочке.
19.12.2011 в 23:19:17
#2786149
Списки на капиталку сдают до 31 декабря, и до 2 квартала уже выбирают дома. Во 2 м квартале идут тендеры
20.12.2011 в 05:53:52
#2786533
Суровский написал : Уточните пожалуйста. Это ноль должны тянуть от вводного щитка на каждую квартиру, или как то по другому? Если можно дать ссылку на подобную схему щитка, так будет проще понять.
В этажных щитках обычно есть 1) площадка, к которой ноль стояка прижимается хомутом, и 2) планка или просто участок корпуса щитка с резьбовыми отверстиями М4, М5, куда подключаются обычным винтом через шайбу нули квартир. Так вот, для каждой квартиры ноль должен быть подключен ОТДЕЛЬНО ПОД СВОЙ ВИНТ. (Вместо планки и площадки, могут поставить латунную шину, к которой ноль стояка подключают отрезком провода через сжим-орех.) Наши электрики не понимают, зачем это, и могут запросто скрутить все нули вместе\попарно и зажать одним винтом:
Если контакт с корпусом щитка у такой скрутки ослабнет, то возможна ситуация, называемая отгоранием нуля в этажном щитке. В этом случае квартиры, запитанные от разных фаз, оказываются включены последовательно между ними, а напряжение между фазами 380В. В зависимости от мощности нагрузки, в розетках может оказаться любое напряжение из диапазона 0..380. Недавно переделывал такую фигню от электриков, которые реконструировали этажные щитки во всем доме и поставили счетчики (см. фотку). Планку наждачкой зачистил от ржавчины и прокинул свой ноль от отдельного винта до своего вводного двухполюсного автомата, стоящего перед счетчиком.
21.12.2011 в 15:19:42
#2789342
При ближайшем рассмотрении проводка от щитка до этажей оказалась алюминий 10кв. , ввод в квартиры- алюминий 2,5кв. Это временно. Думаю когда постоянно будут делать, перетягивать не будут.
21.12.2011 в 15:25:14
#2789352
Суровский написал : При ближайшем рассмотрении проводка от щитка до этажей оказалась алюминий 10кв. , ввод в квартиры- алюминий 2,5кв
\ Не так плохо ))
21.12.2011 в 15:56:11
#2789421
Суровский написал : При ближайшем рассмотрении проводка от щитка до этажей оказалась алюминий 10кв.
Во как интересно, нарушение № раз.
ПУЭ написал : 7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами*. Питающие и распределительные сети, как правило, должны выполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетное сечение равно 16 мм2 и более. ...
Сколько жил говорите, там?
21.12.2011 в 16:05:44
#2789435
ПPOPAБ написал : Во как интересно, нарушение № раз.
Ну дык это ж вроде старая. И если они назовут это ремонтом, и назовут они его так - то все в шеколаде
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу