dimosaur
dimosaur
Новичок

Регистрация: 13.10.2009

Екатеринбург

Сообщений: 20

08.12.2009 в 11:00:20

В суботу была очередная попытка вылечить котел. Успешная т.к. с вечера субботы ничего не выключалось!
Было куплено две короткие термопары. в реальных условиях а не на газу в городе(на газу аж 35 мв было),не давали 30 мв. Поэтому из жести вырезали доп."фартук", чтобы направить пламя запальника на термопару. Термопару двигали чтобы она генерила макс. ЭДС, контролировали с помощью вольтметра. Получилось 30 мВ. ЭМК все равно не держался. Хотя за неделю до этого и полировали все и обезжиривали. Решили поменять целиком клапан. В рез-те и катушка новая стояла и корпус ЭМК с кнопкой. Только после этого все заработало. Чем старый ЭМК от нового отличается так и непонятно. Мембрана нормальная. Одной два года, магкая, и другая такая же. Но заработало!
Получается что универсальных рекомендаций по настройке автоматики, которые позволяют со 100%-й вероятностью достичь рез-та - нет. Автоматика на АОГВ Рост.завода в принципе ненадежна, все на пределе. что-то где-то немножко не так, и - кранты. Кроме чистки, полировки и прочего (т.е. универсальных рекомендаций) приходится элементарно перебирать комплектующие. И как отличить рабочие детали (например, ЭМК) от нерабочих - непонятно.

Большое спасибо всем кто давал консультации по настройке котла! Всеми советами пользовались. Без них у нас ничего бы не получилось.

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

08.12.2009 в 22:53:42

dimosaur написал : приходится элементарно перебирать комплектующие.

..да, так оно и есть. Еще очень полезно иметь дома запасную термопару для замены. Закон подлости говорит о том, что автоматика котлов выходит из строя как раз в лютые морозы во время праздников или еще чего -нибудь, когда купить нужную запчасть в течении дня просто не реально.

0
dimosaur
dimosaur
Новичок

Регистрация: 13.10.2009

Екатеринбург

Сообщений: 20

09.12.2009 в 07:38:58

dimosaur написал : Поэтому из жести вырезали доп."фартук", чтобы направить пламя запальника на термопару.

Просто так я кое-как выжимали 23-25 мв. поставили дополнительние щечки у запальника (из консервной банки), (т.е. оградили от возд. потоков и более точно направил пламя на запальник) - почти сразу без особых проблем получили 30 мв. При 25 мв клапан не работал... Очень удобно настраивать положение термопары в пламени при помощи тестера (милливольметра). Двигаешь термопару в пламени и по цифрам сразу видно, куда попал. Мимо нужной точки (на приборе 20 мв) или в нужную точку (30 мв и выше). Как попал в нужную точку - фиксируешь термопару (хотя бы к соседней трубе хомутиком через прокладки) и приворачиваешь гайку к ЭМК. Если клапан в порядке - то дальше всё работает. еще жиклер на запальнике хорошо прочистили, пламя стало больше, просто так сам по себе теперь тухнуть не должен (а раньше могло быть и с этим связано: пламя слабое, завихрение воздуха - и потухло). Это уже комментарий родственника, который непосредственно занимался настройкой котла.

0
Дачникъ
Дачникъ
Новичок

Регистрация: 05.02.2006

Москва

Сообщений: 32

09.12.2009 в 11:55:38

Термопару двигали чтобы она генерила макс. ЭДС, контролировали с помощью вольтметра. Получилось 30 мВ. ЭМК все равно не держался. Хотя за неделю до этого и полировали все и обезжиривали. Решили поменять целиком клапан. В рез-те и катушка новая стояла и корпус ЭМК с кнопкой. Только после этого все заработало. Чем старый ЭМК от нового отличается так и непонятно. Мембрана нормальная. Одной два года, магкая, и другая такая же. Но заработало! Получается что универсальных рекомендаций по настройке автоматики, которые позволяют со 100%-й вероятностью достичь рез-та - нет.

На самом деле - там с ЭМ клапаном целый комплекс болячек, половина из которых это следствие закона Ома для участка цепи (вторая половина - изза кривизны штамповки магнитопровода самого ЭМ-клапана... И обе половины при внимательном прочтении заводской инструкции "между строк" - известны заводу-изготовителю не один десяток лет, только вот ничего не делается для их исправления).

Чистка пятаков это полумеры. Там цепь представляет собой последовательное соединение плохих контактов (на которых собственно и теряются драгоценные миливольты, изза чего ЭМ клапан слабо притягивает). Это прежде всего крепление пятака (наружной его части, поджатой гайкой термопары) к U-образному корпусу ЭМ-клапана. Завод почемуто упорно не применяет там пайку, а заменяет его обжимом (который постепенно раздалбывается, особенно если эксплуатанты любят затягивать эти гайки со всей дури). Умельцы пропаивают крепления пятаков уже давным давно - способ дажёт хорошие результаты. Ещё одно слабое место - это верхний термодатчик тяги. На нём в основном миливольты и теряются. Конструктив на редкость идиотский, к томуже всю грязь в себя сосёт за счёт тяги дымохода. Если его отключить, а между пятаками (в том месте где их обычно пропаивают) кинуть прямую перемычку из медного провода d>1мм, то ЭМ клапан надёжно притягивает и при 25мв. Но это сами понимаете - опасно.

0
мвс
мвс
Резидент

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

09.12.2009 в 21:13:04

А вот на счет датчика тяги загибаешь на холодную.В остальном согласен полностью Ростовский АОГВ -это металолом еще в чертежах,и ничего не хотят исправлять.Неработающий ЭМК это еще ерунда.Пол Рассеи живет с тряпочкой.Сейчас еще терморегуляторы начли дурить.Или полностью не отключается или полностью не включается.В результате костер под котлом или если хотие-паяльная лампа.Ставить этот котел можно только при соблюдении трех условий:1.ставить на замену-один к одному. 2.когда нет денег вообще. 3.Котел ставят БЕЗВОЗМЕЗНО то есть ДАРОМ и платить не за газ а за отопляемую площадь.

0
Serx
Serx
Резидент

Регистрация: 15.07.2009

Тула

Сообщений: 2199

09.12.2009 в 21:52:47

мвс написал : Ростовский АОГВ -это металолом еще в чертежах

У меня дома ростовский работает с 1975 года. Менять не собираюсь. Хотелось бы посмотреть на его ровесникков из беретт, бакси и т.д. и т.п.

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

09.12.2009 в 21:55:08

Serx написал : У меня дома ростовский работает с 1975 года. Менять не собираюсь.

Я бы тоже не заморачивался, если б не газовый счетчик и высокие тарифы :)

0
Serx
Serx
Резидент

Регистрация: 15.07.2009

Тула

Сообщений: 2199

09.12.2009 в 21:58:27

Палецкий написал : если б не газовый счетчик

У меня в мороз больше 500-600 кубов не накручивается, что радует.

0
Генеренко
Генеренко
Местный

Регистрация: 19.03.2008

Измаил

Сообщений: 386

09.12.2009 в 22:00:34

Наверное, за это время уже справились с Ростовским котлом? Пора бы... Но если еще нет, постараюсь помочь. Перепробовали там, конечно, многое. Даже сопло запальника умудрились раздолбать до длины пламени в 8 см! И это при том, что котел заглублен идиотами, и горелку не смогли вытащить... Да, такому упорству можно только позавидовать! Сначала отвечу на вопросы. Термопару вместе с катушкой можно проверить, сняв с котла эту пару, скручиваем ключом на 14, и конец термопары греем на газовой плите. Если ЭМК держит прилично, т.е. так, что рукой пятачок оторвать очень трудно, значит, куплено (или то, что было на котле) хорошее. Тогда могу подсказать перечень того, что чаще всего на ростовских котлах происходит.

  1. Плохая пропайка катушки в месте соединения обмотки с корпусом (скорее всего, это не Ваш случай, не могут быть две катушки "дохлыми").Хотя проверить леко. 2.Тоже в катушке, но пропайке другого конца обмотки, того, что на термопару прикручивается. Вот это пропаять можете, тем более, что это Вы не делали (или не пишете об этом, по крайней мере). А если не лень - после распайки этого контакта поменяйте капроновый изолятор на что-то более термостойкое типа текстолта, гетинакса или просто паронита. Не будете тогда бояться на этот конец катушки напаять хорошую каплю припоя, чтобы был как шарик диаметром 7-8 мм.
  2. Те же операции с пропайкой проведите на термопаре, и тоже не жалейте припоя (в меру, конечно, чтобы гайка потом оделась). 4.Пройдитесь по днищу катушки наждачкой, по краям. Контакт с массой котла именно в этом месте и теряется. 5.Сборку делайте без чрезмерных усилий, иначе и припой раздушите, да и катушке голову свернете. 6.Потратьте пару лишних минут, и соберите потом на котле, но без установки дюралевого колпака на клапан. Тогда будет видно при розжиге, что происходит, и силу прижатия "пятачка" можно будет попробовать, и усилие, с каким там шток ходит. Для Ростовских котлов усиление жесткости резины не характерно, но все равно, хоть поймете, что и как там работает. Бывает, что и на шток шайбочку надо добавить, да мало ли что. Ну, надеюсь, в Вашем случае до таких тонкостей дело не дойдет, и достаточно будет тех манипуляций, что я перечислил. Кстати, о работе котла без крышки клапана можете отписаться.
  3. Еще есть парочка "заморочек" у этого типа котлов, но для начала хватит. В 99 % случаев этого вполне достаточно. О результатах, если не трудно, обществу сообщите, а то ведь за Вас переживают.
0
Генеренко
Генеренко
Местный

Регистрация: 19.03.2008

Измаил

Сообщений: 386

09.12.2009 в 22:28:54

Что касается сравнений параметров котлов, то тут спорить трудно. Особенно с теми, кто не пробовал ничего другого. У меня лет десять назад стоял тоже ростовский, водичку грел эл. бойлер, в год уходило тысячу с хвостиком. Поставил 10 лет назад Юнкерс, за электричество стал платить в два раза меньше, за газ наоборот, больше. Но за 1,5 тысячи кубов в год не перепрыгивал. Потом Юля стала газ бодяжить, расход подскочил раза в два. Давай окна пластиковые ставить, котел давай менять на меньшей мощности, благо работаю три десятка лет с этим, и выбор котлов у меня огромный. Также добавил комнатный термостат, поженил и поразгонял детей, теперь опять вышел на 1,5 тыс. м. куб в год. Мог бы и в тысячу легко вписаться, но для этого пришлось бы котел самодельный ставить, в котором бы все работало на экономию. Но наглеть не хочется, да и газификация занимает очень много времени, забыл, когда был выходной день. Ну, нас хоть "оранжевые" экономить заставили, россиянам в этом плане полегче, надо думать. Вот Юлечку им отправим, и они быстро свои котлы поменяют на более экономичное. А так просто спорить ...

0
мвс
мвс
Резидент

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

09.12.2009 в 22:54:47

А вот экономить нам и не позволяют.Я теще уже год пытаюсь счетчик поставить.Следующая дата 14 .01 .2010. Нужно собрать кучу бумаг чтобы получить разрешение (справка из совета о наличии живности на подворье -требуют!!!!).А тут вы про котлы экономичные.Дон 16 на 25м2 и без счетчика и без окон ибез дверей и прописан один .Вот это экономия по русски.А у нас еще и "Лемаксы" изобрели.Вот.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу