drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

27.12.2011 в 19:39:32

Ну вот отец и поставил точку и теперь ТС могЁт апгрейдить схему сколь угодно :)

0
Fatalkot
Fatalkot
Местный

Регистрация: 05.12.2011

Москва

Сообщений: 107

27.12.2011 в 21:43:01

avmal, спасибо! Это просто здорово и поможет мне прилично сэкономить :) теперь надо это распечатать и почитать доки на которые ссылаются. Наверное потом появятся ещё вопросы.

0
Fatalkot
Fatalkot
Местный

Регистрация: 05.12.2011

Москва

Сообщений: 107

27.12.2011 в 22:00:10

Я так понял, что после того как мы отправили противопожарное УЗО на лестницу, остальные замечания сводятся к вопросу поему я выбрал одно работоспособное решение вместо другого (с огромной помощью форумчан, между прочим :) ). Про "убрать вводный автомат вслед тому УЗО" я помню. Но это же не криминал, если есть такой же автомат в этажном? Без этого рубильника мне как то некомфортно. :)

Поясню насчёт подключения реле приоритетной нагрузки. Задумывал так: оба реле контролируют ток вводного автомата. Если ток превышает расчётный для выделенной мощьности - через 10 сек. отключаются все нижние розетки, куда обычно втыкают пылесосы, обогреватели и прочую.. и тёплый пол. если ток всё ещё превышает - ещё через 10 сек. отключаются розетки фартука кухни, оставшиеся розетки коридора и цепь водонагревателя. Если и это не поможет - ну чтож... тепловое размыкание автомата.

Пошел приводить в соответствие схему размещения и разводки розеток. А потом за освещение примусь...:yu

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

28.12.2011 в 01:46:25

при всем уважении, но Гранды такой мелочью не занимаются. А вот ТС должен подумать: Вводный АВ позволяет превышать свой номинал в среднем в 1,4 номинала в течении часа. Как много у Вас техники, что она (уж простите) будет "жрать" такие токи??? Нужно ли Вам дополнительное удорожание начинки, доп. контакты, доп. риски отказа, доп. место??? Или лучше раз в год (при использовании сварочника на кухне) пойти и включить выбивший автомат, а на секономленные деньги "мадэ ин местное" заменить на легран или тот же любимый мною хагер?

0
Fatalkot
Fatalkot
Местный

Регистрация: 05.12.2011

Москва

Сообщений: 107

28.12.2011 в 10:04:43

drdollar, я не уверен, что мне удастся добиться 15кВт мощности. И ведь совсем недавно подавляющее большинство народа не использовало такого количества мощных бытовых приборов. Да и сейчас это характерно, видимо, только для регионов с высоким уровнем доходов. И процесс только набирает силу. Только поэтому проблема перегрузки сети не приняла ещё массовый характер. Только электрическая мощность бытовых компьютеров выросла с 250 до 600-1000Вт. И теперь одного ПК на семью уже мало. Ребёнку - отдельный подавай. А что будет через десять лет? Я верю, что если не мы, то наши дети научатся прогрызать дырки в пространстве... Мдя.. Ну и это же не самая сложная из возможных схем. :) Я жёстко (решительно и беспощадно!) ограничиваю своё воображение 54 модулями :) И, наконец, я стараюсь сочинить структуру так, чтобы можно было без потери работоспособности исключить из неё цепи с реле приоритета и дополнительным Р113. Но тестировать, даже виртуально, лучше полную схему.

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

28.12.2011 в 11:14:21

Fatalkot, дело Ваше... Ваша ошибка такая как и моя была в самом начале осмысления реконструкции дом. электросети - неправильный расчет потребляемой мощности. Я себе наЩитал 12 Квт... А потом умножил на 24 часа и 30 суток...

Даже с Вашей плитой и водогреем не надо Вам 63А (ведь на практике это 80А). Также заблуждение, которое я поборол - отключение автомата С16 при токе в 16,5 и даже 20А. Кривая "С" позволяет около часа пропускать через АВ ток в 1,4 больше номинала. А теперь приведите расчет, как часто у Вас общее потребление в квартире будет более 63*1,4*220= 19,5 КВт? (и так для справки: 19,5*24*30= 13970 КВт/ч месяц)

На 3 комнаты 54 модуля - извращение ;) Щас буду садо-мазо-Хагер видео постить

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

28.12.2011 в 11:37:18

Fatalkot написал : drdollar, я не уверен, что мне удастся добиться 15кВт мощности. И ведь совсем недавно подавляющее большинство народа не использовало такого количества мощных бытовых приборов. Да и сейчас это характерно, видимо, только для регионов с высоким уровнем доходов. И процесс только набирает силу. Только поэтому проблема перегрузки сети не приняла ещё массовый характер. Только электрическая мощность бытовых компьютеров выросла с 250 до 600-1000Вт. И теперь одного ПК на семью уже мало. Ребёнку - отдельный подавай. А что будет через десять лет? Я верю, что если не мы, то наши дети научатся прогрызать дырки в пространстве... Мдя.. Ну и это же не самая сложная из возможных схем. :) Я жёстко (решительно и беспощадно!) ограничиваю своё воображение 54 модулями :) И, наконец, я стараюсь сочинить структуру так, чтобы можно было без потери работоспособности исключить из неё цепи с реле приоритета и дополнительным Р113. Но тестировать, даже виртуально, лучше полную схему.

Меньше надо сказки на ночь читать... Компьютеры потребляют по киловатту только на шильдиках блоков питания. Реальное потребление более чем 95% процентов современных системников компов стоящих дома укладывается в 200Вт, еще 9,99% в 250Вт (в отдельных режимах - при игре в наворочнные игрушки). И только у отдельных маньяков немного больше. Монитор потребляет около 100Вт. И дальше это потребление в ближайшее время врядли изменится. Все это потребление это выделение тепла. Сейчас компы и так на взлет идут от вентиляторов и мощных радиаторов, которые уже некуда пихать. Так что существенно расти некуда. Сейчас оно более-менее стабилизировалось. Вводят новый техпроцесс снижая потребление и задирают мегагерцы увеличивая его обратно. В целом все остается примерно на одном уровне. А если говорить о тенденциях, то сейчас многие ставят дома ноуты вместо настольниковю Потребление ноутов ниже...

В квартирах новые основные потребители у "продвинутых" товарищей это кондиционеры, нагреватели и теплые полы. Остальное у всех плюс-минус похожее. Ну и есть пожелание у многих ставить проточники, которые в отпущенные 15кВт никак не вписываются. Вот под них надо много. А, в целом, выделенных 15кВт хватит очень и очень на многое...

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

28.12.2011 в 11:51:19

Итак, подкрепившись крепким словцом и изрядной долей "Балтики 7" мой жадный взор добрался до щитка

2304x3072(3.37 MB)

В нем дожидался своей незавидной участи дифавтомат Hager AD975J:

2304x3072(2.25 MB)

Поскребя по сусекам, мной были обнаружены АА аккумулятор GP 2700 MAh и китайский мультиметр:

2304x3072(2.36 MB)

В результате нехитрых манипуляций, аккумулятор был подключен к дифу:

2304x3072(3.78 MB)

Ну и, собственно, видео:

Кнопка "тест" не работала, как я не нажимал. При "КЗ" на выходных клеммах дифавтомат не срабатывал (в темноте видны искры), при "КЗ" на выходной клемме "+" с входным "-" сработала отсечка по току утечки (с соответствующей индикацией).

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.12.2011 в 12:42:04

drdollar написал : Кнопка "тест" не работала, как я не нажимал.

и не должна была. Она работает только на правильно подключенном к сети 220 В аппарате.

drdollar написал : При "КЗ" на выходных клеммах дифавтомат не срабатывал (в темноте видны искры)

и не должен. Вернее и должен был не сработать.

drdollar написал : при "КЗ" на выходной клемме "+" с входным "-" сработала отсечка по току утечки (с соответствующей индикацией).

Поздравляю - это и есть проверка батарейкой. А на другом полюсе аппарата? А в другой полярности элемента питания?

Короче, ждём продолжения испытаний.

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

28.12.2011 в 12:44:23

Alexiy написал : ждём продолжения испытаний

на большее вчера не хватило :) боюсь, что сегодня продолжение банкета... так что видео минимум завтра к обеду.

0
Fatalkot
Fatalkot
Местный

Регистрация: 05.12.2011

Москва

Сообщений: 107

28.12.2011 в 12:46:46

drdollar, несжатые картинки это жесть :) смотреть в полноразмер буду дома :) AD серия это ведь тип АС? Странно, что сработал по току утечки :) Или может всётаки ADA? То что по кнопке тест не сработал - это хорошо :) И не должен был. Электромеханический.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу