Netlog
Netlog
Местный

Регистрация: 13.03.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 999

02.01.2012 в 21:18:58

Kamikaze написал : во много-много раз меньше, чем у воздуха.

Замена воздуха оловом довольно слабо меняет ситуацию - поверхность охлаждения растёт линейно с увеличением радиуса проволоки. Тепловое сопротивление возросло, хоть бы и немного, сопротивление проволоки выросло (ТКС положительный), нагрев увеличился именно на этом участке, сопротивление возросло ещё :) Процесс то с положительно обратной связью. Во всяком случае версии о растворении меди оловом мне представляются несостоятельными.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

02.01.2012 в 21:25:03

Netlog написал : поверхность охлаждения растёт линейно с увеличением радиуса проволоки

Правильно. Раз увеличилась поверхность охлаждения, значит, тепловое сопротивление "твердое тело - воздух" уменьшилось. А никак не возросло. Тепловым сопротивлением цилиндрической стенки - слоя олова - в данном случае вообще ничтожно по сравнению с тепловым сопротивлением слоя воздуха.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

02.01.2012 в 22:03:05

Netlog написал : Во всяком случае версии о растворении меди оловом мне представляются несостоятельными.

Однако медное жало паяльника растворяется в олове весьма интенсивно...

0
Netlog
Netlog
Местный

Регистрация: 13.03.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 999

03.01.2012 в 00:03:24

Kamikaze написал : Тепловым сопротивлением цилиндрической стенки - слоя олова - в данном случае вообще ничтожно по сравнению с тепловым сопротивлением слоя воздуха.

Мы принципиально не можем пренебрегать этим тепловым сопротивлением. Если бы процессы происходили вдалеке от температуры плавления меди - всё было бы верно в ваших словах. Но нет. Предохранитель как раз и работает на грани плавления.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

03.01.2012 в 00:06:17

Netlog написал : Предохранитель как раз и работает на грани плавления.

Вот только температура плавления олова (и припоев...) более чем три раза ниже температуры плавления меди...

0
vovikz
vovikz
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

03.01.2012 в 00:14:30

Alex___dr написал : Однако медное жало паяльника растворяется в олове весьма интенсивно...

Углерод в железе тоже хорошо растворяется. Но при соответствующей температуре. А при Н.У. советский цанговый карандаш с графитовым стержнем пролежит и сто лет, но сталь цанги останется сталью, а не превратится в чугун

Alex___dr написал : Вот только температура плавления олова (и припоев...) более чем три раза ниже температуры плавления меди...

Справедливости ради: более чем в два. Если речь о разах, то температура меряется от нуля. Абсолютного. Иначе со сменой шкалы изменяться и "разы"

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

03.01.2012 в 00:17:32

vovikz написал : А при Н.У. советский цанговый карандаш с графитовым стержнем пролежит и сто лет, но сталь цанги останется сталью, а не превратится в чугун

А каковы нормальные условия у предохранителя на грани перегорания?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.01.2012 в 00:18:15

Netlog написал : Мы принципиально не можем пренебрегать этим тепловым сопротивлением.

Так и не надо.

Netlog написал : Если бы процессы происходили вдалеке от температуры плавления меди - всё было бы верно в ваших словах.

А что, вблизи какой-то температуры законы тепломассобмена "инвертируются", али как?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.01.2012 в 00:19:57

vovikz написал : А при Н.У. советский цанговый карандаш с графитовым стержнем пролежит и сто лет, но сталь цанги останется сталью, а не превратится в чугун

Тоже поддерживаю Вашу версию о том, что при Н.У. медная жила даже с каплей припоя пролежит хоть 100 лет.

п.с. Насколько помню, цанги у советских карандашей были латунные никелированные. Хотя, возможно, не у всех. Впрочем, это не важно.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Netlog
Netlog
Местный

Регистрация: 13.03.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 999

03.01.2012 в 00:20:03

Alex___dr написал : Однако медное жало паяльника растворяется в олове весьма интенсивно...

Интересное замечание.

0
vovikz
vovikz
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

03.01.2012 в 00:22:55

Alex___dr написал : А каковы нормальные условия у предохранителя на грани перегорания?

Нормальные условия - не на грани перегорания

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу