Равномерно наклонный пол - как сделать стяжку?

Прошу совета по устройству стяжки под напольную плитку.

Имеем кухню в панельной 9-ти этажке, 2.8х3.5 м, бетонный пол имеет ровный уклон вдоль длинной стороны (от окна к двери), перепад 6 см, при этом поперек везде практически идеальная горизонталь (ну есть же умельцы среди отечественных строителей, руки бы поотрывал!)

поскольку 6 см для плиточного клея перебор, то решено сделать черновую стяжку. Если делать обычной ЦПС, то ее минимальная толщина 3 см, поэтому максимальная толщина у двери будет 9 см, что уже перебор. Если всю стяжку делать из наливного пола, у которого минимальная толщина 5 мм, то по цене очень не бюджетный вариант, хотя и получится максимальная толщина всего 6,5 см.

Можно ли совместить два вида стяжки, т.е две трети кухни, самую толстую часть где перепад 2-6 см залить цпс на 6,5 см, а самую тонкую часть, где перепад 0-2 см залить наливными полами 2.5 см? И как делать стык двух стяжек? Во всех инструкциях говорится, что стяжку в комнате надо делать за один день, а как быть в этом случае?

сетку армирующую положите мелкую,и ЦПС все сделайте как то наливным под плитку некомильфо ))))

coms написал : Можно ли совместить два вида стяжки, т.е две трети кухни, самую толстую часть где перепад 2-6 см залить цпс на 6,5 см, а самую тонкую часть, где перепад 0-2 см залить наливными полами 2.5 см?

Можно и совместить,но...ЦПС,например,не сцепится с основой.Это не очень хорошо.Ну и ва-а-ще.Вот проверенный вариант."Старатели Быстротвердеющий".Поставьте "натертые маяки".Можно от 3 мм.За один раз готово. P.S. Есть ли у вас такая смесь...?

coms написал : везде практически идеальная горизонталь (ну есть же умельцы среди отечественных строителей, руки бы поотрывал!)

Почему то в панельках так встречается довольно часто, уклон (низкая сторона обычно к коридору). Вроде как на случай ... землетрясения. Никаких проблем . Делайте по маякам до 2 см (можно и 1 см на высоту штукатурного маячка, но смесь должна быть прочной и основание плита), остальное залить наливным полом и разровнять правилом.

mihamaster написал : Можно и совместить,но...ЦПС,например,не сцепится с основой.

не понял, почему это она не сцепится? основание плита, пройдусь грунтовкой.....

mihamaster написал : Вот проверенный вариант."Старатели Быстротвердеющий"

500 руб/25 кг. надо 300 литров, т.е примерно 200-250 кг, или 8-10 мешков, ну плюс-минус 1-2 мешка. либо цемент 300 руб/50 кг, песок бесплатно. разницы в цене хватит как раз на кондуктор для установки шипов от wolfcraft http://www.wolfcraft-online.ru/goods.php?id=24226, на который я давно облизываюсь :)

Делайте по маякам до 2 см (можно и 1 см на высоту штукатурного маячка, но смесь должна быть прочной и основание плита), остальное залить наливным полом

цпс и наливной надо как-то разделять? они же поди сохнут по разному.... или дождаться когда цпс закаменеет и только потом наливной?

цпс и наливной надо как-то разделять? они же поди сохнут по разному.... или дождаться когда цпс закаменеет и только потом наливной?

А Вы и не сможете по мягкой стяжке наливной протянуть.

coms, делайте именно так: часть наливным, часть ЦПС-ом. Ждать высыхания не обязательно. Делайте так чтобы на границе смеси имели одинаковую густоту, можно их даже перемешать там где соединяются, прямо на полу, побулькать шпателем. ))) Всегда так делаю, никаких проблем.

coms написал : наливного пола, у которого минимальная толщина 5 мм,

..Я наливным делаю от нуля, а ЦПС - от 1 см. Чтобы смесь хорошо прилипла при слое менее рекоменлдуемого - грунтую клеем ПВА. Он более липкий чем грунтовка, которая впитывается в основание.

RW62 написал : А Вы и не сможете по мягкой стяжке наливной протянуть.

как говорится, если что-то может быть понято неправильно, то оно обязательно будет понято неправильно (С) мерфи :))))) я не собираюсь одно поверх другого, я собираюсь рядом. картинка ниже в качестве иллюстрации

coms написал : песок бесплатно.

:) Где бы мне найти такую халяву?! Если же серьёзно, то не обязательно делать толщину ЦПС-стяжки от 3см. Можно принять за условный минимум 1см. Я это называю штукатурить полы. Разводим жидкий раствор покрепче и им грунтуем. Выливаем на пропылесосенный пол и разгоняем метлой. Если не успели "поштукатурить полы" и грунт подсох, то повторяем. Мешайте примерно 1:4 и где слой стяжки увеличивается до 3-4см, добавляйте поменьше воды затворения.

coms написал : не понял, почему это она не сцепится? основание плита, пройдусь грунтовкой...

Бывает,что не сцепляется.Я недавно так попал.Правда слой был толстый и это оказалось не принципиальным."Наливайка" прилипнет на 99,9.

coms написал : 500 руб/25 кг.

У вас столько ?! Здесь 250 р за мешок. Ваш слой 3 см(вся площадь если равномерно). Расход 18 кг(сейчас пишут 16) на метр при слое 10 мм. 18 х 10 х 3 =540 кг.540 : 25=21,6 мешков.По нашим ценам 5000 руб.И стоит чего-то изобретать?Выиграть можно копейки,а риск отслоения и т.д. повышается многократно.Не говоря уже про трудоемкость.

coms написал : я не собираюсь одно поверх другого, я собираюсь рядом.

Да я понял.Я имею ввиду,сначала делаете ЦПС,после того,как подсохнет,наливаете рядом и разравниваете,как сказал Рома

Есть очень неплохая смесь"Юнис горизонт".Сейчас она кажется называется Горизонт Стяжка.Марочная прочность М200.Наносить её можно слоем от 10 мм.Хотя делали и 6.На толщину маяка.Как вариант можно сделать стяжку,ту,что слоем больше 3 см,ЦПС М150,от 6 мм до 3 см Горизонтом,а всё что меньше 6 мм просто подмазать плиточным клеем.На слой до 4 см подстелить обычную штукатурную сетку.Все смеси на основе цемента.На стыке Горизонта и М150 может появиться трещина .Но под плиткой Её явно видно не будет.;)Если в продаже нет Горизонта,то на тонком слое можно в ЦПС подмешивать плиточный клей.Для увеличения пластичности и жизнеспособности раствора.

waw0375 написал : :) Где бы мне найти такую халяву?!

как говорится, будете у нас на колыме... :)

Ваш слой 3 см...По нашим ценам 5000 руб.И стоит чего-то изобретать?Выиграть можно копейки

значит по нашим ценам 10000, я ошибся в меньшую сторону. у меня сейчас затраты 2 мешка цемента и 3 мешка наливного, примерно 2000. экономия 8000. копейки? насчет трудоемкости вообще не согласен, мешать/разливать одинаково. имхо, заливать весь объем жидким полом - пустая трата денег.

Чтобы смесь хорошо прилипла при слое менее рекоменлдуемого - грунтую клеем ПВА. Он более липкий чем грунтовка, которая впитывается в основание.

а если не ждать, когда клей высохнет, может тогда еще лучше будет? клей впитается в нижний слой стяжки и "приклеит" её, разве нет?

coms написал : а если не ждать, когда клей высохнет, может тогда еще лучше будет? клей впитается в нижний слой стяжки и "приклеит" её, разве нет?

а ждать и не надо- стяжку укладываем, пока клей- грунт ещё липкий. (По тем же причинам не нужно ждать пока высохнет одна смесь, чтобы залить другую)

coms написал : (ну есть же умельцы среди отечественных строителей, руки бы поотрывал!)

Не надо так строго земеля. В мой огород камушек закинул.:). Ну брат, извини, для вас старались. Чтобы быстро и всем бесплатно. Какой у Вас этаж? Вопрос не праздный. На первых этажах у нас полы деревянные. У Вас уклон куда к окну или к двери? Если к окну можно стяжку сотворить. К двери если, то надо будет всю квартиру поднимать. И вообще в панельных не увлекаюсь стяжками. Про 6см на 3м нонсенс. По практике от силы 2-3см на всю комнату. Перепады только наливайкой выравниваю.