Полная замена электрики в двухкомнатной хрущевке

Здравствуйте, уважаемые пользователи форума! Очень нуждаюсь в Ваших мудрых советах, потому что с электрикой, к сожалению, на Вы. Ситуация похожа на описанную в начале ветки. Есть убитая хрущовская двушка, где необходимо полностью заменить электропроводку, есть свободное время, но ограничены финансы, потому все работы, которые можно сделать самостоятельно, без привлечения специалиста, вынужден сделать сам (пробить штробы, положить проводку (вот только узнать бы какую нужно), вмонтировать розетки и выключатели).
И так, что имеем: квартира в кирпичном доме 1964 года постройки. Проводка внутри алюминиевая, заземления, естественно, нет. Жила от коробки в подъезде к счетчику внутри квартиры, скорее всего, медная. Кстати, в самой коробке, как я понял, отсутствует пробка именно на эту квартиру (на этаже 4 квартиры, а пробок 3. Двери квартиры третьи с лева, то есть, там где должна быть пробка на третью квартиру – пустота, значит она подключена «напрямую»?) см. фото. Что лучше всего поставить на место этой пробки?

У счетчика расположены две пробки, их, мне рекомендовали заменить на 2 автомата мощностью 25 А, ориентировочная цена единицы – 5 уе., счетчик посоветовали оставить прежний, дескать, современные электронные более чувствительны. Проводку заменить на медную. «Магистральные» линии и линии для розеток с сечением 2,5, выключатели и освещение с сечением 1,5. Кстати говоря, 3 из 5 выключателей в квартире стоят с момента постройки дома, один разбит внутри и не работает. Розетки все за исключением одной – тоже древние. Из них рабочих 2- одна и единственная новая и одна старая, в которую не всякую «вилку» всунешь! Все это оборудование накладное, врезного ничего нет. Здесь, в ветке, уже прочитал, что китайские и турецкие розетки-выключатели лучше не брать. Надежнее белорусские, французские, польские? Прошу прощения, если некорректный вопрос, а какой мощности? На старых советских стоит отметка 6А. Кухня, коридор и обе комнаты имеют по одной разветвительной коробке = всего 4 шт. (Подскажите на какие заменить – зашел в строительный гипермаркет, а там их как сортов колбасы! Здесь, на форуме, вычитал, что лучше выбирать более гибкие варианты.) Старые коробки стальные, одна из них внутри горелая, аж кирпичи в отверстии обуглились, удивительно, почему до сих пор проводка функционирует? Какой тип соединений применять в коробке – скручивание или самозажимные клемники? Спайка\сварка, увы отпадает из-за затратности. Ну и, пожалуй, одна из самых важных деталей, которые нужно озвучить. Какие потребители энергии планируется установить в квартире.

1. КУХНЯ. Дом оснащен газовыми плитками и колонками. Бойлеры и электропечи отпадают. Хлебопечки и посудомоечной машины в планах нет. Первая не вдохновляет, а куда втиснуть вторую в хрущовке?
   Потребители (кроме люстры освещения: а) микроволновка. б)холодильник в)стиральная машинка г) зажигание к газовой плите д) радио ж) бра, когда нужно в эту резетку будет подключаться миксер или другая «мелочь», Итого 6 розеток в 3-х разных местах. То есть, нужно подвести проводку еще к 2-м.. Сейчас на кухне всего одна розетка возле стола. В планах сделать там двойную, подвести тройную к «рабочей зоне» и одну к другой стене для холодильника.
2. КОРИДОР. Кроме люстры освещения в нем ничего нет. Планируется сделать одну резетку. Соответственно нужно тянуть к ней проводку.
3. КОМНАТА БОЛЬШАЯ. Кроме люстры, основным потребителем будет телевизор. Присутствует 3 розетки, одна из них задвоенная. Планируется задвоить одну уже имеющуюся и подключить еще одну
4. КОМНАТА МЕНЬШАЯ. Кроме люстры, есть 2 розетки. Здесь будет стоять комп и периферия к нему.

В настоящее время около 90% проводки находится снаружи, короче говоря, сбита штукатурка. Скопировать старую схему размещения проводки – дело элементарное, НО ненужное, в свете новых потребительских нагрузок. Я так понимаю нужно тянуть дополнительную магистральную линию для кухни.

Существующую схему проводки в квартире выложу завтра. П.С. Простите за невольный каламбур в описании)

Ervin написал : Существующую схему проводки в квартире выложу завтра.

Не нужна. Считайте, что проводки у Вас просто нет. Вообще нет. Штукатурку везде и целиком отковыряли?

Общий смысл такой:

1. Каждому помещению по розеточной линии;
2. Каждому мощному прибору - по линии;
3. Розеток - с запасом. Много их еще никому и никогда не было;
4. Освещение. Можно ограничиться одной линией на квартиру. Или разделить: одна линия "малая и большая комнаты", вторая "прихожая, санузел, кухня";
5. Слаботочку - сразу.
6. Хотите сэкономить? Долбите, штрабите, тяните кабели и т.п. но так, как скажет Вам специалист. Его обязательно нужно пригласить как минимум для составления рабочего проекта, сборки щитка и подключения на этаже.

Ervin написал : Двери квартиры третьи с лева, то есть, там где должна быть пробка на третью квартиру – пустота, значит она подключена «напрямую»?) см. фото. Что лучше всего поставить на место этой пробки?

• проводите из квартиры новый ввод, например, ВВГ - 3х4 или 3х6 (3-я жила с надеждой на реконструкцию и заземление). Автомат в этажной коробке - 2-полюсный, наверное, не более 25А (его будет подключать ЖЭКовский электрик, вам там делать нечего).

Ervin написал : У счетчика расположены две пробки, их, мне рекомендовали заменить на 2 автомата мощностью 25 А, ориентировочная цена единицы – 5 уе., счетчик посоветовали оставить прежний

• вместо старых "рогов" с пробками ставите нормальный щиток для счетчика и стольких модульных мест, сколько у вас наберется автоматов, УЗО и прочего. Счетчик переставляете старый в новый щит, его замена - не ваши заботы, этим занимается Облэнерго. Автоматы и УЗО фирм: Шнейдер Электрик, АББ, Легранд, ну или на крайняк Криворожский Промфактор. Номиналы - согласно Вашей разработанной схеме.

Ervin написал : Здесь, в ветке, уже прочитал, что китайские и турецкие розетки-выключатели лучше не брать. Надежнее белорусские, французские, польские?

• если денег достаточно, то лучший выбор это Шнейдер Электрик, либо Легранд, либо Поло. Если есть их нехватка, то можно смело ставить турецкие Эл-Би, я их покупаю уже давно, и что приятно удивляет - фирма постоянно усовершенствует механизмы в лучшую сторону. Цена вполне приемлема, и на вид есть из чего выбрать. По схеме проводки - почитайте соответствующие темы, уясните, какой кабель для какого потребителя (или их группы) закладывать, и соответственно, начинайте вырисовывать свою, с правками и замечаниями на форуме. ПС. Кабель рекомендую ВВП-1 Одескабель, сечение более-менее соответствует заявленному, и в работе он не плох. Сечение - стандартно - 2,5 на розетки, 1,5 на свет (свет с розетками не перемешивать вкупу). Если есть скромная надежда на реконструкцию домовых сетей ближайшие лет 20 - тогда закладывайте 3 жилы, если денег патологически нет - тогда 2-проводку, но заземление потом само в розетках не появится (просьба участников конференции не кидать в меня гнилыми помидорами, ибо знаю, что говорю).

Марсик alexposter Спасибо за участие! Марсик

Штукатурку везде и целиком отковыряли?

Да!

alexposter

Если есть скромная надежда на реконструкцию домовых сетей ближайшие лет 20 ...

Мысль о заземлении однозначно рациональная, но сегодняшнее положение вещей не вселяет оптимизма, тем более дом находится в ведомстве ЖЕКа, а оформить ОСМД (укр. ОСББ) не позволяет равнодушие многих жильцов, которые считают, что для них всё должно быть нахаляву, как при СССР, а они как священные коровы в Индии никому ничем не обязаны и ничего не должны.

Конечно, работы нужно проводить под присмотром специалиста, очень интересует такой момент: Какой тип соединений применять в разветвительной коробке – скручивание или самозажимные клемники? Спайка\сварка скорее всего отпадает из-за затратности.

Ervin написал : ...очень интересует такой момент: Какой тип соединений применять в разветвительной коробке – скручивание или самозажимные клемники? Спайка\сварка скорее всего отпадает из-за затратности.

Коробка будет доступна после ремонта? Если да, самый простой вариант - ваги. Более надежным соединением считаю прошивную опрессовку, но нужен инструмент и некоторый опыт.

Ervin написал : Спайка\сварка скорее всего отпадает из-за затратности.

• да какая там затратность?? Цена предельная - паяльник 65-ваттный - 40 грн, флюс в пасте - 20 грн, ну припоя с сердечником из канифоли еще гривен на 40. И усё.

Олечка, Спасибо за ответ. Будут подвесные потолки из гипсокартона и мет.профелей. Коробки останутся на вновь поштукатуренных стенах. Видел, что при установке гипсокартонных потолков, коробки зашивают под потолок, но такой вариант не хочу, потому что при необходимости доступа к коробке придеться взламывать потолок, а это чревато проблемной "косметикой":eek:

alexposter, Спасибо за разъяснение.

alexposter написал :

• да какая там затратность??

Однажды присутствовала при разговоре мужа с украинским мастером. Оба делают частные заказы. Говорили часа три, муж подробно про опрессовку рассказывал (тот мастер такую технологию не использует), а мы слушали и спрашивали про пайку. Муж не паяет соединения в распайках, опыта нет. Из разговора поняла, что хорошая пайка скруток тоже требует опыта и навыка. Мнение не навязываю... если коробки открыты для доступа проще использовать ваги.

Олечка, Вы занимаетесь электромонтажными работами? Почему Вы без оглядки на назначение линий (розеточные, световые) советуете применять WAGO?

Марсик написал : Почему Вы без оглядки на назначение линий (розеточные, световые) советуете применять WAGO?

Потому что послушала разговоры каких-то мастеров :)

Марсик написал : Олечка, Вы занимаетесь электромонтажными работами? Почему Вы без оглядки на назначение линий (розеточные, световые) советуете применять WAGO?

Сама лично руками ничего не монтирую. И не советую, а высказываю мнение. А что, для розеточных и осветительных линий ваго применять запрещено? Какая должна быть в данном случае "оглядка"? Посоветовала, потому что если коробки открыты для доступа и человек, не занимающийся профессионально электромонтажем, будет делать сам, ваго - простая и достаточно надежная технология выполнения соединений. (Про соединения РЕ речь не идет и, т. к. "Каждому мощному прибору - по линии" - тоже). А Вы, Марсик, занимаетесь электромонтажными работами? Если занимаетесь, объясните, пожалуйста, в чем не права. И как лучше выполнять соединения в коробках в данном конкретном случае?