Аватар пользователя
el-fi

Местный

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

11.01.2012 в 14:12:59

DED написал : вживил в тело щитка колодочку и года четыре - полёт нормальный.

Лихо Вы с фазной шиной... Только ради Б-га, не советуйте подобного другим! Кстати, а что делает синяя изолента на фазном проводе?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

11.01.2012 в 14:17:02

serks написал : организация под действие ПТЭ попадает.

Вы знакомым с подобным действующим документом?

0
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

11.01.2012 в 14:27:53

DED написал : "Специально обученные люди" , мне счётчик чутка подпалили, когда посадили четыре квартиры на один винт. Раньше было по две квартиры на один винт, но один винтик выгорел, и електрик пошёл по простенькому пути. И я понял, что большего от них ждать не придётся. Потому вживил в тело щитка колодочку и года четыре - полёт нормальный.

А четчику та че когда провод горел. Любим мы ругать эла с ЖЭУ. Тот идет на заявку с сумкой в которой слесарноэлектрический струмент, варежки-ручки, ключи- вставки, автоматы- пробки, иныгды и стремянка а вот винтика на 4 по закону подлости нет. Да там куча посторенних людей, много не знаюших, но основная масса пытается что то делать в силу своих возможностей(с которыми тоже кстати не всегда все хорошо). А ведь вот вы все ходите мимо своих шитов, которые ваша собственность( пусвь и общая), Да подойдите вы к этому элу решите что , кто и как надо купить, сколько стоит если с вашей помощью работа и когда вы это сможете сделать и все проблемы будут решены. Я уверен большинство раб. ЖЭУ на это пойдет, посколько лучше сегодня сделать за деньги с нужного материала, чем завтра когда сгорит за бесплатно, из того что есть(на форуме тут где то есть тема сгорел щиток в подьезде, посадили одну фазу на ал. 10 кв.)

0
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

11.01.2012 в 14:40:13

avmal написал : Вы знакомым с подобным действующим документом?

По моему ничего нового в экплуатацию ПТЭЭП от ПТЭ не внесло, как и в безопасность МПОТ от ПТБ. Ну обозвали четырехпроводную сеть с глухозаземленной нетралью (ПУЭ 6) модной абревиатурой TN-C(ПУЭ 7), Переписали другими словами, внесли изменения в организационно правовую форму в соответствии с действующими реалиями, дополнили с развитием прогресса (той же тн-ц-с). Я просто заряд ноута экономлю поэтому две буквы не допиычваю в ПТЭ

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

11.01.2012 в 14:42:40

Марсик написал : Кстати, а что делает синяя изолента на фазном проводе?

А это у нас тут должника отключали, видимо кончик изолировали.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

11.01.2012 в 14:56:37

serks написал : Ок. Но все же все коммуникации относятся к общедомовому имуществу, совместной долевой собственности наверно,для управления к-рой граждане должны создать ТСЖ, которая организация под действие ПТЭ попадает. Получается что в щиту (отнесем его к эл.установкам) жильцу делать нечего. правда отстается вопрос с его собственностью( АВ в щиту), обычно после чечтчика все его.

Это значит только что гастарбайтеру со стороны нельзя работать электриком в ЖЭУ и не более того... Как гражданин имеющий в своей собственности (а не в общей совместной) автоматы и провода с напряжением 220В я имею полное право в них колупаться... И относить этажные щитки к электроустановкам тоже не получается. Иначе придется туда же занести и лестничные площадки. Кроме ВРУ в жилых домах как то ничего никуда не относят. Попробуйте попросить Ростехнадзор проконтролировать/согласовать что-либо связанное с квартирной электрикой. Они Вас пошлют ибо ни одной бумажки по сему поводу у них нет. Они такими "электроустановками" не занимаются...

serks написал : Значит ломай, лезь ничего не бойся всякие правила на него не распостроняются (элы ЖЭКов к ним тоже пофигистически относятся) :cool:

А вот этого я не говорил. Не знаешь/не умеешь - не лезь. Я с этим полностью согласен. Проблема в том, что электрики в ТСЖ зачастую знают/умеют еще меньше, чем жильцы...

0
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

11.01.2012 в 15:11:01

SVKan написал : Как гражданин имеющий в своей собственности (а не в общей совместной) автоматы и провода с напряжением 220В я имею полное право в них колупаться... И относить этажные щитки к электроустановкам тоже не получается. Иначе придется туда же занести и лестничные площадки. Кроме ВРУ в жилых домах как то ничего никуда не относят. Попробуйте попросить Ростехнадзор проконтролировать/согласовать что-либо связанное с квартирной электрикой. Они Вас пошлют ибо ни одной бумажки по сему поводу у них нет. Они такими "электроустановками" не занимаются......

И с этажным щитком такой фокус с Ростехнадзором прокатит?

SVKan написал : Проблема в том, что электрики в ТСЖ зачастую знают/умеют еще меньше, чем жильцы...

Не факт. Да в тырнете не сидят конешно, по 2 стр не обсуждают лезть в щит не лезть, тупо берут и лезут.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

11.01.2012 в 15:31:40

serks написал : И с этажным щитком такой фокус с Ростехнадзором прокатит?

Попробуйте. Убедитесь сами... Кроме УК/ТСЖ никто ничего не контролирует. А те тоже по факту нифига контролировать не имеют права. Только очень ограниченные моменты...

serks написал : Не факт. Да в тырнете не сидят конешно, по 2 стр не обсуждают лезть в щит не лезть, тупо берут и лезут.

Чего не факт? Что в ЖЭУ бывают криворукие безграмотные электрики? Дык поднимите глазки постов на 8 выше и убедитесь, что это факт. Мне такой "электрик" (тот парень тогда работал на застройщика, а потом его взяли электриком в ТСЖ) кабель на плиту - 6 квадратов меди соединил изолентой. Просто сложил вместе по 2см зачищенного провода и смотал... Сначала так, что вообще контакта не было. Потом когда я нашел причину и позвонил прорабу они так переделали...

Но это не отменяет того факта, что среди жильцов таких еще больше. И того факта, что в ЖЭУ бывают и нормальные электрики. И еще того факта, что приглашенные "профессионалы" зачастую оказываются еще хуже, чем электрики ЖЭКа. Ситуации бывают всякие...

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

11.01.2012 в 16:05:14

SVKan написал : Мне такой "электрик" (тот парень тогда работал на застройщика, а потом его взяли электриком в ТСЖ) кабель на плиту - 6 квадратов меди соединил изолентой. Просто сложил вместе по 2см зачищенного провода и смотал...

Ещё бывает крючочки висящие прямо в воздухе, на уровне глаз, безо всякой изоляции разумеется.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

11.01.2012 в 17:00:36

SVKan написал : Это значит только что гастарбайтеру со стороны нельзя работать электриком в ЖЭУ и не более того...

Гы! В Москве в ЖЭКе одни таджики работают - и убираются, и вадаправот и правада чинют и даже лампачку на лестнице меняют, если позвонишь... :) На великах так и снуют в своих оранжевых накидках!

SVKan написал : Как гражданин имеющий в своей собственности (а не в общей совместной) автоматы и провода с напряжением 220В я имею полное право в них колупаться...

опять путаете объект собственности и зону ответственности/обслуживания. :nо:

SVKan написал : И относить этажные щитки к электроустановкам тоже не получается. Иначе придется туда же занести и лестничные площадки. Кроме ВРУ в жилых домах как то ничего никуда не относят.

электроустановки и электропомещения не надо путать! :nо:

SVKan написал : Попробуйте попросить Ростехнадзор проконтролировать/согласовать что-либо связанное с квартирной электрикой.

Этим Энергонадзор занимается.

SVKan написал : Проблема в том, что электрики в ТСЖ зачастую знают/умеют еще меньше, чем жильцы...

к сожалению...

0
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

11.01.2012 в 17:20:09

Alexiy написал : Этим Энергонадзор занимается.

к сожалению...

Не они час подразделение Ростехнадзора по промышленной, атомной и экологической энергии ;)

0
Аватар пользователя
Олень Делон

Местный

Регистрация: 30.03.2009

Калининград

Сообщений: 3569

11.01.2012 в 18:01:31

Ну чё, щит открыли то:confused:??? Или ТС, прочитав наши посты, вообще к нему подходить боится?:)

0

Оптимисты погибают первыми.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

11.01.2012 в 18:50:36

serks написал : По моему ничего нового в экплуатацию ПТЭЭП от ПТЭ не внесло, как и в безопасность МПОТ от ПТБ.

"Правила Техники Эксплуатации Электроустановок" и "Правила Техники Безопасности". Вы эти документы имели ввиду? Они уже давно не действуют с прошлого века. Существует сейчас ПУЭ-7.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

11.01.2012 в 19:31:02

Alexiy написал : Гы! В Москве в ЖЭКе одни таджики работают - и убираются, и вадаправот и правада чинют и даже лампачку на лестнице меняют, если позвонишь... :) На великах так и снуют в своих оранжевых накидках!

Про что и речь. Даже ЖЭКи поклали на всякие ПТЭЭП. А тут про обычных граждан втирают...

Alexiy написал : опять путаете объект собственности и зону ответственности/обслуживания. :nо:

Это Вы путаете. Зона ответственности/обслуживания ЖЭК/УК/ТСЖ только общая совместная собственность. Все остальное только по заказу гражданина-владельца, если он об этом попросит. Но ответственность и обязанность по обслуживанию личного имущества лежит на владельце.

Alexiy написал : электроустановки и электропомещения не надо путать! :nо:

Еще один читать разучился...

МПОТ написал : Электроустановка - Совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии

ПУЭ7 написал : 1.1.3 Электроустановка — совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вмес**те с сооружениями и помещениями, в которых они установлены**), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

Не задумывались почему щитовая и лифтовая всегда в отдельных помещениях под замком и с кучей ограничений по их месторасположению (что может быть над/под и за стенкой), а щитки где угодно, хоть в квартире?

Alexiy написал : Этим Энергонадзор занимается.

к сожалению...

Не занимается он этим. И не занимался. Даже когда он был таковым...

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.01.2012 в 08:56:20

SVKan написал : Зона ответственности/обслуживания ЖЭК/УК/ТСЖ только общая совместная собственность. Все остальное только по заказу гражданина-владельца, если он об этом попросит. Но ответственность и обязанность по обслуживанию личного имущества лежит на владельце.

Электросчётчик квартирный кто обслуживает и кто является владельцем?

SVKan написал : Еще один читать разучился...

Вы делаете успехи! Про электроустановку прочитали! Молодцом! А теперь прочитайте что такое электропомещение и ответьте - относится ли лестничная клетка к электропомещениям? И присутствует ли часть электроустановки дома на лестничной клетке. А то бред пишете и признаваться не хотите:

SVKan написал : И относить этажные щитки к электроустановкам тоже не получается. Иначе придется туда же занести и лестничные площадки. Кроме ВРУ в жилых домах как то ничего никуда не относят.

В действительности, любой подключенный выключатель и светильник - часть электроустановки. Я почти всегда признаюсь, когда глупость какую напишу. :) После пишу - как же на самом деле.

SVKan написал : Не занимается он этим. И не занимался. Даже когда он был таковым...

А вот чем Энергонадзор занимается:

Согласно действующего законодательства получение Акта допуска электроустановки в эксплуатацию в Ростехнадзоре необходимо для электроустановок мощностью более 100 кВА по третьей категории надежности электроснабжения и для всех электроустановок по второй и первой категории надежности электроснабжения. http://www.6451535.ru/articles/83-poluchenie-akta-dopuska-rostehnadzora.html

Также согласование проекта и допуск в эксплуатацию необходим для грамотного оформления страховки. Иначе страховая по факту несчастного случая может отказать в выплате, ссылаясь на явные нарушения норм при монтаже и эксплуатации электроустановки (я лично был свидетелем такого финта страховой после пожара). Мужик застраховал баню от пожара, а она сгорела и он получил кукиш от страховой - сам виноват - экспертиза заключила, что пожар возник из-за КЗ в проводке, выполненной с нарушением норм, короче, получается, мужик сам свою баню и поджёг, а это не страховой случай! :) Так что Энергонадзор как раз этим и занимается - согласовывает проекты и проводит аудит объектов. Другой вопрос, что не все объекты подлежат обязательному допуску в эксплуатацию, это уже личное дело владельца - согласовывать или нет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу