Как открыть электрощит

SVKan написал : Как гражданин имеющий в своей собственности (а не в общей совместной) автоматы и провода с напряжением 220В я имею полное право в них колупаться... И относить этажные щитки к электроустановкам тоже не получается. Иначе придется туда же занести и лестничные площадки. Кроме ВРУ в жилых домах как то ничего никуда не относят. Попробуйте попросить Ростехнадзор проконтролировать/согласовать что-либо связанное с квартирной электрикой. Они Вас пошлют ибо ни одной бумажки по сему поводу у них нет. Они такими "электроустановками" не занимаются......

И с этажным щитком такой фокус с Ростехнадзором прокатит?

SVKan написал : Проблема в том, что электрики в ТСЖ зачастую знают/умеют еще меньше, чем жильцы...

Не факт. Да в тырнете не сидят конешно, по 2 стр не обсуждают лезть в щит не лезть, тупо берут и лезут.

serks написал : И с этажным щитком такой фокус с Ростехнадзором прокатит?

Попробуйте. Убедитесь сами... Кроме УК/ТСЖ никто ничего не контролирует. А те тоже по факту нифига контролировать не имеют права. Только очень ограниченные моменты...

serks написал : Не факт. Да в тырнете не сидят конешно, по 2 стр не обсуждают лезть в щит не лезть, тупо берут и лезут.

Чего не факт? Что в ЖЭУ бывают криворукие безграмотные электрики? Дык поднимите глазки постов на 8 выше и убедитесь, что это факт. Мне такой "электрик" (тот парень тогда работал на застройщика, а потом его взяли электриком в ТСЖ) кабель на плиту - 6 квадратов меди соединил изолентой. Просто сложил вместе по 2см зачищенного провода и смотал... Сначала так, что вообще контакта не было. Потом когда я нашел причину и позвонил прорабу они так переделали...

Но это не отменяет того факта, что среди жильцов таких еще больше. И того факта, что в ЖЭУ бывают и нормальные электрики. И еще того факта, что приглашенные "профессионалы" зачастую оказываются еще хуже, чем электрики ЖЭКа. Ситуации бывают всякие...

SVKan написал : Мне такой "электрик" (тот парень тогда работал на застройщика, а потом его взяли электриком в ТСЖ) кабель на плиту - 6 квадратов меди соединил изолентой. Просто сложил вместе по 2см зачищенного провода и смотал...

Ещё бывает крючочки висящие прямо в воздухе, на уровне глаз, безо всякой изоляции разумеется.

SVKan написал : Это значит только что гастарбайтеру со стороны нельзя работать электриком в ЖЭУ и не более того...

Гы! В Москве в ЖЭКе одни таджики работают - и убираются, и вадаправот и правада чинют и даже лампачку на лестнице меняют, если позвонишь... :) На великах так и снуют в своих оранжевых накидках!

SVKan написал : Как гражданин имеющий в своей собственности (а не в общей совместной) автоматы и провода с напряжением 220В я имею полное право в них колупаться...

опять путаете объект собственности и зону ответственности/обслуживания. :nо:

SVKan написал : И относить этажные щитки к электроустановкам тоже не получается. Иначе придется туда же занести и лестничные площадки. Кроме ВРУ в жилых домах как то ничего никуда не относят.

электроустановки и электропомещения не надо путать! :nо:

SVKan написал : Попробуйте попросить Ростехнадзор проконтролировать/согласовать что-либо связанное с квартирной электрикой.

Этим Энергонадзор занимается.

SVKan написал : Проблема в том, что электрики в ТСЖ зачастую знают/умеют еще меньше, чем жильцы...

к сожалению...

Alexiy написал : Этим Энергонадзор занимается.

к сожалению...

Не они час подразделение Ростехнадзора по промышленной, атомной и экологической энергии ;)

Ну чё, щит открыли то:confused:??? Или ТС, прочитав наши посты, вообще к нему подходить боится?:)

serks написал : По моему ничего нового в экплуатацию ПТЭЭП от ПТЭ не внесло, как и в безопасность МПОТ от ПТБ.

"Правила Техники Эксплуатации Электроустановок" и "Правила Техники Безопасности". Вы эти документы имели ввиду? Они уже давно не действуют с прошлого века. Существует сейчас ПУЭ-7.

Alexiy написал : Гы! В Москве в ЖЭКе одни таджики работают - и убираются, и вадаправот и правада чинют и даже лампачку на лестнице меняют, если позвонишь... :) На великах так и снуют в своих оранжевых накидках!

Про что и речь. Даже ЖЭКи поклали на всякие ПТЭЭП. А тут про обычных граждан втирают...

Alexiy написал : опять путаете объект собственности и зону ответственности/обслуживания. :nо:

Это Вы путаете. Зона ответственности/обслуживания ЖЭК/УК/ТСЖ только общая совместная собственность. Все остальное только по заказу гражданина-владельца, если он об этом попросит. Но ответственность и обязанность по обслуживанию личного имущества лежит на владельце.

Alexiy написал : электроустановки и электропомещения не надо путать! :nо:

Еще один читать разучился...

МПОТ написал : Электроустановка - Совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии

ПУЭ7 написал : 1.1.3 Электроустановка — совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вмес**те с сооружениями и помещениями, в которых они установлены**), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

Не задумывались почему щитовая и лифтовая всегда в отдельных помещениях под замком и с кучей ограничений по их месторасположению (что может быть над/под и за стенкой), а щитки где угодно, хоть в квартире?

Alexiy написал : Этим Энергонадзор занимается.

к сожалению...

Не занимается он этим. И не занимался. Даже когда он был таковым...

SVKan написал : Зона ответственности/обслуживания ЖЭК/УК/ТСЖ только общая совместная собственность. Все остальное только по заказу гражданина-владельца, если он об этом попросит. Но ответственность и обязанность по обслуживанию личного имущества лежит на владельце.

Электросчётчик квартирный кто обслуживает и кто является владельцем?

SVKan написал : Еще один читать разучился...

Вы делаете успехи! Про электроустановку прочитали! Молодцом! А теперь прочитайте что такое электропомещение и ответьте - относится ли лестничная клетка к электропомещениям? И присутствует ли часть электроустановки дома на лестничной клетке. А то бред пишете и признаваться не хотите:

SVKan написал : И относить этажные щитки к электроустановкам тоже не получается. Иначе придется туда же занести и лестничные площадки. Кроме ВРУ в жилых домах как то ничего никуда не относят.

В действительности, любой подключенный выключатель и светильник - часть электроустановки. Я почти всегда признаюсь, когда глупость какую напишу. :) После пишу - как же на самом деле.

SVKan написал : Не занимается он этим. И не занимался. Даже когда он был таковым...

А вот чем Энергонадзор занимается:

Согласно действующего законодательства получение Акта допуска электроустановки в эксплуатацию в Ростехнадзоре необходимо для электроустановок мощностью более 100 кВА по третьей категории надежности электроснабжения и для всех электроустановок по второй и первой категории надежности электроснабжения. http://www.6451535.ru/articles/83-poluchenie-akta-dopuska-rostehnadzora.html

Также согласование проекта и допуск в эксплуатацию необходим для грамотного оформления страховки. Иначе страховая по факту несчастного случая может отказать в выплате, ссылаясь на явные нарушения норм при монтаже и эксплуатации электроустановки (я лично был свидетелем такого финта страховой после пожара). Мужик застраховал баню от пожара, а она сгорела и он получил кукиш от страховой - сам виноват - экспертиза заключила, что пожар возник из-за КЗ в проводке, выполненной с нарушением норм, короче, получается, мужик сам свою баню и поджёг, а это не страховой случай! :) Так что Энергонадзор как раз этим и занимается - согласовывает проекты и проводит аудит объектов. Другой вопрос, что не все объекты подлежат обязательному допуску в эксплуатацию, это уже личное дело владельца - согласовывать или нет.

Alexiy написал : Электросчётчик квартирный кто обслуживает и кто является владельцем?

В каждом регионе страны по своему... В Новосибирске ОАО "СИБЭКО". Ну которое бывшее Новосибирскэнерго... Что Вам дала эта информация?

Alexiy написал : Вы делаете успехи! Про электроустановку прочитали! Молодцом!

Бревна выковыривать не пробовали? Сами то читаете, только то что Вам нравится. Здесь читаю, здесь не читаю. Здесь трактую буквально, а это можно и пропустить...

Alexiy написал : А теперь прочитайте что такое электропомещение и ответьте - относится ли лестничная клетка к электропомещениям?

Не относится. Ибо это не есть помещение или отгороженная часть помещения доступные только для квалифицированного персонала... Закрытый щиток это совсем не помещение и не его часть.

Alexiy написал : И присутствует ли часть электроустановки дома на лестничной клетке. А то бред пишете и признаваться не хотите: В действительности, любой подключенный выключатель и светильник - часть электроустановки. Я почти всегда признаюсь, когда глупость какую напишу. :) После пишу - как же на самом деле.

Электроустановкой можно обозвать практически любой электрический прибор. Но надо все-таки отделять бытовуху от промышленности и смотреть применимость тех или иных норм... Иначе зарядку для мобильника нельзя в розетку воткнуть без допуска. Это же тоже прибор для преобразования и трасформации электрической энергии.

Alexiy написал : А вот чем Энергонадзор занимается: Также согласование проекта и допуск в эксплуатацию необходим для грамотного оформления страховки. Иначе страховая по факту несчастного случая может отказать в выплате, ссылаясь на явные нарушения норм при монтаже и эксплуатации электроустановки (я лично был свидетелем такого финта страховой после пожара). Мужик застраховал баню от пожара, а она сгорела и он получил кукиш от страховой - сам виноват - экспертиза заключила, что пожар возник из-за КЗ в проводке, выполненной с нарушением норм, короче, получается, мужик сам свою баню и поджёг, а это не страховой случай! :) Так что Энергонадзор как раз этим и занимается - согласовывает проекты и проводит аудит объектов. Другой вопрос, что не все объекты подлежат обязательному допуску в эксплуатацию, это уже личное дело владельца - согласовывать или нет.

Только если спуститься с небес на землю, то то что не подлежит обязательному согласованию, как правило не подлежит согласованию вообще. По крайне мере в Госструктурах. У них нет на это ни людей, ни процедур, ни требований. И они этим не занимаются. А даже если их об этом просят, то они отказываются это делать.

Alexiy написал : Электросчётчик квартирный кто обслуживает и кто является владельцем?

SVKan написал : В каждом регионе страны по своему... В Новосибирске ОАО "СИБЭКО". Ну которое бывшее Новосибирскэнерго... Что Вам дала эта информация?

понимание того, что вы не способны чётко ответить на вопрос поскольку не в теме. Поэтому отвечаю за вас. Владелец квартирного счётчика - хозяин квартиры. обслуживает счётчик (в том числе и меняет когда истекает срок эксплуатации, указанный производителем) за счёт владельца специальная организация. Осуществляется это из фондов, которые формируются с помощью коммунальных платежей по статье (текущий и капитальный ремонт). В случае внеочередной замены счётчика (украли или разбили вандалы) - владелец оплачивает дополнительно, если ремонтные фонды не позволяют. Если в доме УК, то обслуживание может производиться силами этой управляющей компании, если данная услуга прописана в договоре. По ситуации обслуживанием счётчиков могут заниматься энергоснабжающая компания, электросетевая, ЖЭК и т.д. - смотря кто к этой кормушке присосался. В любом случае они не являются владельцами абонентских счётчиков. В то же время, владельцы счётчиков не имеют права ковыряться в них (вернее имеют, но только пломбы срывать нельзя).

Теперь продолжаем разбираться с терминологией. Электропомещение - это

SVKan написал : помещение или отгороженная часть помещения доступные только для квалифицированного персонала...

Молодец. Разобрались. Лестничная площадка не является ни электропомещением, ни электроустановкой. Если на лестничной клетке есть щитки и/или электроосвещение, то значит часть общедомовой электроустановки находится и на лестничной клетке. ВРУ же обычно устанавливается в отдельном помещении под замком. Помещение, в котором находится ВРУ обычно также называют помещением ВРУ и оно является типичным электропомещением.

SVKan написал : И относить этажные щитки к электроустановкам тоже не получается. Иначе придется туда же занести и лестничные площадки. Кроме ВРУ в жилых домах как то ничего никуда не относят.

Таким образом щитки - это несомненно часть электроустановки. Находиться они могут как в электропомещениях, так и в обычных помещениях. ВРУ также может быть установлено в обычном помещении (особенно в производственном здании) - например, просто в коридоре или даже под лестницей.