Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

12.01.2012 в 08:46:54

osjun, кручение саморезов дрелью, а то и перфоратором - это отдельный вид спорта. И если вы его приверженец, то лучше чотче это обозначить, а то и правда всякие придурки, ничего в спорте не понимающие, начнут советовать вам купить шуруповёрт.

0
Аватар пользователя
A Ustinov

Местный

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 71

12.01.2012 в 09:01:21

eatherly написал : примерно высчитать крутящий момент можно так: 700 Вт/ 2700 об/мин* 60 * кпд (около ) 0,75 = 11,6 Нм

На (2*Pi) еще надо поделить, а то у Вас уж очень оптимистические цифры получились. Так что получится 1,85 НМ, а с учетом поправки n-p-n 3,7, что выглядит гораздо реалистичнее.

0
Аватар пользователя
Tipchic

Местный

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

12.01.2012 в 09:06:32

Superrat73 написал : Иначе гнутся, заразы, в дереве твёрже сухой сосны.

Да ладно бы. Еще головы сворачиваются... .

0
Аватар пользователя
osjun

Местный

Регистрация: 13.08.2010

Москва

Сообщений: 29

12.01.2012 в 11:33:37

Tipchic написал : Да ладно бы. Еще головы сворачиваются... .

есть такое. и гнуться, и сопротивляются, но вкручиваются. это если тонкие, а если толщиной от 4,2 - то все ОК!

дальше без цитирования, просто для всех. в начале ошибся. действительно в дюбель 8х80, а саморез был 6Х80. у меня есть два шурика и отвертка. но эти самые 6х80 шурупы шурик загнал 2,5 штуки и дальше сдыхать началь и это на свежих батарейках. (знаю что фуфло и буду менять. это отдельная песьня, уже курю форум). а мой skil как в масло их загонял.

по поводу видов спорта.
мне, например, не всегда удобно было таскать с собой несколько железок. а с этим чудом было удобно. и засверлить можно и закрутить. поэтому и ищется аналог.

и все-таки тема уехала в нетуда! что мне взять, я уже буду думать сам. основываясь и на личном опыте и на потребностях и на высказываниях на форуме. уж извините. мой вопрос все еще осталсня не доконца ясным.

какой же нужен момент затяжки для того, чтобы без проблем крутить длнные (80-100-120) и толстые (6-8-10) шурупы??? не важно будет ли это шурик или дрель.

0
Аватар пользователя
osjun

Местный

Регистрация: 13.08.2010

Москва

Сообщений: 29

12.01.2012 в 11:37:05

Anat78 написал : хорошая :) японская была двухскоростная скилл, вот и берите двухскоростную макиту, по моменту вам достаточно дрели с 1000 оборотов больше 600 ватт чтобы получить 30 н*м

кстати на skill 6466 одна скорость и Макс. число оборотов холостого хода 2700 об/мин Потребляемая мощность 700 Вт Макс. диаметр сверления (дерево) 40 мм Макс. диаметр сверления (металл) 13 мм

скорость может и одна, да вот только там есть переключатель сверление/закручивание. и на закручивании скоростьти реально сильно меньше, зато момент ого-го. оттого и поставил в первом посте вопрос про двухскоросную. уж очень эта функция напоминает современные переключения скоростей.

0
Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

12.01.2012 в 11:39:38

osjun написал : чтобы без проблем крутить длнные (80-100-120) и толстые (6-8-10) шурупы??? не важно будет ли это шурик или дрель.

Вам нужен ударный(тангенциальный) винтоверт и расходку под него, аккумуляторный или сетевой это уже по обстановке. Все ньютоны указанные производителями дрелей не отражают действительности конкретной задачи, т.к. не меряются по одному стандарту.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

12.01.2012 в 11:42:07

Superrat73 написал : закручиваемый в дюбель 8х80

у-гу

osjun написал : какой же нужен момент затяжки для того, чтобы без проблем крутить длнные (80-100-120) и толстые (6-8-10)

Разный! 10х120, наверное, около 50 Н*м ;) Честных, не тех, что в ТТХ указаны у карманных пукалок.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

12.01.2012 в 12:40:25

A Ustinov написал : На (2*Pi) еще надо поделить

и то верно! Вот так правдоподобнее :)

Vadim63 написал : Вам нужен ударный винтоверт

для саморезов 10х120 ещё и не самый слабый... С заявленным моментом 150...170 Н*м, иначе будет печально...

0
Аватар пользователя
osjun

Местный

Регистрация: 13.08.2010

Москва

Сообщений: 29

12.01.2012 в 13:25:36

eatherly написал : если Скил вот этот http://market.yandex.ua/model-spec.xml?modelid=961656&hid=91650 , то его ближайший коллега d21717 и в нём было чуть меньше Нм, собственно, примерно высчитать крутящий момент можно так: 700 Вт/ 2700 об/мин* 60 * кпд (около ) 0,75 = 11,6 Нм. КПД у дрелей должны быть одинаковые +/-, так что смело можно брать аналогичные по харрактеристика или соответсвенно с большей мощность- большими оборотоами, с меньшей мощностью-меньшими оборотами, если интересует конкретный момент.

n-p-n написал : очень примерно... потому что вы берёте максимальную потребляемую мощность и делите на обороты ХХ, когда потребляемая мощность ~10% от максимума. А с максимальной потребляемой мощностью, под нагрузкой, наверное, будет около 50% от оборотов ХХ. То есть, 6 Н*м... :D

а еще не забывайте, что: 1) 700 Вт это потребляемая, а выдает хорошо если половину. 2) 2700 - обороты холостого хода. и при сверлении они все-таки меньше - нагрузка как ни как. а уж тем более и при закручивании я бы смело делил на 10.

если взять за основу ТТХ dewalt D21717K (c сайта) Потребляемая мощность 701 Вт Выходная мощность 360 Вт Макс. продолжительный момент 12 Нм Число оборотов х.х. 0-2600 об/мин

то используя формулу в обратном порядке и предварительно высчитав кпд (~50%) получаем - примерно 1,0 Квт мощности. что-то я таких данных не наблюдаю... что-то не так в нашей формуле...

вообще, я думаю нужно как-то так: мощность делить на обороты и умножать на ~10 (переводящий коэф кгм в Нм). но все равно не получается, что-то еще нужно учитывать.

0
Аватар пользователя
Реставратор

Местный

Регистрация: 15.03.2008

Хабаровск

Сообщений: 2114

12.01.2012 в 13:55:48

osjun написал : что-то еще нужно учитывать.

Учитывать нужно то, что крутят дрелью на низких оборотах с полунажатой кнопкой. При этом хорошо если есть половина мощности по сравнению с нажатой полностью.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

12.01.2012 в 14:13:46

osjun написал : а если толщиной от 4,2 - то все ОК!

то голова отлетает

osjun написал : скорость может и одна, да вот только там есть переключатель сверление/закручивание.

там есть только переключатель сверление с ударом и без

Возьмите вы макиту 2051 двускоростную и закрутите любой шуруп ей

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.01.2012 в 14:55:33

osjun написал : какой же нужен момент затяжки для того, чтобы без проблем крутить длнные (80-100-120) и толстые (6-8-10) шурупы??? не важно будет ли это шурик или дрель.

.. без всяких цифр и моментов,из практики.. никакого труда указанные шурупы не составят этим дрелям.. одна очень лёгкая,вторая тяжелей,но 2-ух скоростная... А так же,имхо,все шурики от 14 вольт , и гайковёрты( даже малыши),до восьмёрки, тоже должны справляться...http://www.youtube.com/watch?v=ZCjTlp4fpSw Десятку шурупы не пробовал

0
Аватар пользователя
osjun

Местный

Регистрация: 13.08.2010

Москва

Сообщений: 29

12.01.2012 в 15:40:49

Anat78 написал : там есть только переключатель сверление с ударом и без

неправда! там 2 переключателя: удар вкл, выкл и еще сверление/закручивание. на картинке на маркете это хорошо видно. на "ударной" кнопке фиксатор штока. а на ещесть крутилка для выставления максимальных оборотов.

0
Аватар пользователя
osjun

Местный

Регистрация: 13.08.2010

Москва

Сообщений: 29

12.01.2012 в 15:41:55

ага, а скока ваши милвоки стоят!? во-во!

0
Аватар пользователя
osjun

Местный

Регистрация: 13.08.2010

Москва

Сообщений: 29

12.01.2012 в 15:47:43

Anat78 написал : Возьмите вы макиту 2051 двускоростную и закрутите любой шуруп ей

как вариант. правда, хотелось бы до 2 кг. а еще мне не понятно почему у моделей 2030 где корпус редуктора пластиковый вес такой же как и у линейки 2050. должен быть легче вроде...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу