VAT
VAT
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

13.02.2012 в 19:48:58

Про старый - наверное, не помню. Про новый можно сказать только его открыви глянув внутрь.
Через мои руки много современного производства плат проходит - флюс всегда отмыт. Он может и не мешать - просто его наличие свидетельствует о низкой культуре производства. А может и мешать - зависит от схемотехники. А может и даже идеальное отсутствие флюса оказаться недостаточным и покрывают спецлаком, бывают очень слаботочные и прецизионные цепи.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

13.02.2012 в 21:39:49

VAT написал : без концевиков можно было бы так - у АС (первой ревизии, по крайней мере) щеточные DC двигатели включены двумя проводами в диагональ моста из 4х транзисторов. И есть токоизмерительный резистор и АЦП в контроллере.

Да без особой разницы это. Главное - что-б была реальная обратная связь, что-б контроллер мог проконтролировать (во-блин каламбурчик) событие - реальное открытие/закрытие крана. И разумеется доложить об ентом факте пользователю. Любым способом - хоть светодиодами, а хоть кувалдой по башке. И тогда вполне возможно в полном смысле слова дистанционное управление - хоть по Айфону, а хоть педальное. А пока это событие не контролируется, зато о нём докладывается как о реально совершённом. А на самом деле зафиксировано лишь намерение закрыть кран, но случился сбой (причина не столь важна). А контроллер бодренько так рапортует - "всё путём хозяин, кран закрыт/открыт", а там конь не валялся. И хозяин, уверенный что у него всё пучком, спешит на заработок средств...для оплаты ремонта соседям. А производитель Нептунов и прочих Плутонов (от слова плут наверно) подсчитывает барыши с этих хозяев.

0
VAT
VAT
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

14.02.2012 в 00:22:25

Фишка в том что концевик сам по себе не дает данных о том что кран стал проворачиваться туже. А четыре надежных и герметичных концевика - это не такая уж ничтожная добавка к цене. А вот по току задаром можно ориентироваться, например если во время профилактическтого проворота замечено изменение диаграммы тока - можно сделать несколько циклов и либо добиться удовлетворительной работы либо включить "ахтунг". Собсно такого режима вроде ни у кого нет пока.. Типа требование обслуживания. Ну а если на "ахтунг" не реагируют попробовать перекрыть.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.02.2012 в 10:57:32

VAT написал : Фишка в том что концевик сам по себе не дает данных о том что кран стал проворачиваться туже.

Ну вы опять...за рыбу деньги! Хрен с тем что проворачиватся хуже. Пусть хоть вовсе не проворачивается. Но это должно, нет, просто обязано, стать известным хозяину системы. Т.е. система дожна известить хозяина о том - в каком положении кран находится в любой момент времени. Должен быть датчик извещающий о текущей позиции крана. Любой конструкции, любой сложности - от микрика, до сельсина - не суть.

VAT написал : А вот по току задаром можно ориентироваться

Однако я лично такую систему не куплю точно. Мне нужны более достоверные сведения о положении крана.

VAT написал : А четыре надежных и герметичных концевика - это не такая уж ничтожная добавка к цене.

Смотря с чем сравнивать. Можно-ли сравнить стоимость герконов, пусть хоть 16 штук, со стомостью всей системы без герконов? Особенно на фоне просто несопоставимого информационного наполнения системы с такими датчиками.

0
VAT
VAT
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

14.02.2012 в 12:29:52

есть две ситуации-

  1. авария и кран не смог закрыться - какая разница датчики там по току или с концевиками.. все ж равно потоп.
  2. тестовый проворот. кран не смог закрыться - обе системы заметят это. Но система с замером тока более элегантна для такой задачи и имеет возможность предсказания и даже восстановления качества функционирования. Возможность эта появляется только за счет того что микропроцессорные технологии стали дешевы. А с концевиками можно и без контроллера обойтись.
0
Nicolais
Nicolais
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

14.02.2012 в 12:31:27

zvezdopad написал : "...Мне нужны более достоверные сведения о положении крана..."

Вот интересно, Zvezdopad, а зачем Вам нужны "достоверные сведения о положении крана"?

Да-а-а, эволюция антизатопов идёт по возрастающей сложности: столько вариантов исполнения, моделей, приводов, кучу светиков "толкают" на панели. Народ просто в растерянности, - что же выбрать изо всего разнообразия предложений?!:cool:

0
Warm
Warm
Местный

Регистрация: 30.01.2009

Москва

Сообщений: 208

16.02.2012 в 16:40:02

Судя по отзывам, модуль управления сильно поумнел. Выглядит тоже хорошо. Склоняюсь к тому, чтобы поменять уже установленный у меня Нептун-Стандарт на ProW. Осталось уломать жену, чтобы поставить его на видное место)

0
Nicolais
Nicolais
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

16.02.2012 в 18:07:19

Warm написал : Судя по отзывам, модуль управления сильно поумнел. Выглядит тоже хорошо. Склоняюсь к тому, чтобы поменять уже установленный у меня Нептун-Стандарт на ProW. Осталось уломать жену, чтобы поставить его на видное место)

По частоте посещений комнат: пульт надо ставить на кухне, - над столом.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.02.2012 в 18:40:17

Nicolais написал : Вот интересно, Zvezdopad, а зачем Вам нужны "достоверные сведения о положении крана"?

О! Это очень просто. Для того что-б нажав кнопку на пульте нептуна/плутона и прочего сатурна - не лезть в сантехшкаф с фонарём и не проверять лично - закрылся-ли етот самый кран? А это в свою очередь для того что-б итить на работу спокойно и зарабтывать деньги не на ремонт соседа снизу а на свой ремонт. Затем что существующая система вовсе не обещает, ни вам, ни мне, обязательного перекрывания воды. Мало того, вас даже не извещают о том что кран не повернулся и не перекрыл воду. А вы, нажав на кнопку - пребываете в глупой уверенности что всё в порядке и кран перекрыт. Вам это нравится? При этом нас уверяют в надёжности системы от протечек, однако отвественностьто кто несёт? За не закрытый системой кран? Правильно, лох опкупатель.

VAT написал :

  1. авария и кран не смог закрыться - какая разница датчики там по току или с концевиками.. все ж равно потоп.

Не обязательно сразу потоп. Закрывание может быть и профилактическим.

VAT написал :

  1. тестовый проворот. кран не смог закрыться - обе системы заметят это. Но система с замером тока более элегантна для такой задачи и имеет возможность предсказания и даже восстановления качества функционирования. Возможность эта появляется только за счет того что микропроцессорные технологии стали дешевы. А с концевиками можно и без контроллера обойтись.

Можно конечно и без контролёра. Но с ним лучше. Цена изделия выше - значит интерес со стороны производства уже повыше станет. Ну и разумеетмся "функциев" с контролёром придумать можно поболе. Сиситема с определением состояния по потребляемому току не может сказать о текущем положении ничего. Такая система может лишь сообщить о некоем неправильном функционировании эл.привода и не более того. А вот причина останется лишь из ряда вероятностей. Концевики на мой взгляд более однозначно информируют. Кроме того они дёшевы. Даже индукивные датчики, и оптопары - вроде тех что в притерах. А уж их долговечность будет ого-го. Что правда вовсе не в интересах производителя.

0
Nicolais
Nicolais
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

16.02.2012 в 19:57:40

zvezdopad написал : Даже индукивные датчики, и оптопары - вроде тех что в притерах. А уж их долговечность будет ого-го. Что правда вовсе не в интересах производителя.

Смотря какого производителя!:( Если серьёзного, дальновидного и дорожащего своей репутацией, то со временем его продукция завоюет брэнд качественного и безотказного товара. А это уже массовый спрос и хорошие обороты. Мировой же спрос на антизатопители сейчас удовлетворяется всего на доли %, - где-то 0,2-0,3%, а то и меньше.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.02.2012 в 22:00:42

Nicolais написал : Если серьёзного, дальновидного и дорожащего своей репутацией,

Боюсь что вы озвучили три, совершенно независимые и не имеющие никакого отношения к основному интересу критерия. А интерес этот - прибыль (аки доход). Как там писал классик ? "За прибыль в 100% капиталист готов продать свою родню". И уж сколько лет это подтверждается с редкой настойчивостью. А вот значение репутации как ни странно - на мой взгляд теряет свои позиции. Создаётся впечатление что бренды на века нынче "не в моде". Срубить бабла за несколько лет, срубить как можно больше и быстрее, а там...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу