Nicolais
Nicolais
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

17.02.2012 в 07:38:53

zvezdopad написал : А вот значение репутации как ни странно - на мой взгляд теряет свои позиции. Создаётся впечатление что бренды на века нынче "не в моде". Срубить бабла за несколько лет, срубить как можно больше и быстрее, а там...

Кто ж против: временщиков "здесь и сейчас" хватает и серьёзных производителей тоже немало, товарами которых мы все пользуемся и благодарим их за прекрасное качество и красоту. Перечислять их не имеет смысла, - оные в каждой квартире.

zvezdopad написал : Затем что существующая система вовсе не обещает, ни вам, ни мне, обязательного перекрывания воды. Мало того, вас даже не извещают о том что кран не повернулся и не перекрыл воду. А вы, нажав на кнопку - пребываете в глупой уверенности что всё в порядке и кран перекрыт. Вам это нравится?

Конечно, никому не понравится бассейн в квартире и судебные иски от залитых соседей! Только вот безотказное срабатывание на залив никто из 12-15-ти производителей антизатопов не рискует гарантировать полным возмещением ущерба. Значит, не так уж их девайсы и надёжны, как "живописуют" в своих рекламных роликах!:p

zvezdopad написал : При этом нас уверяют в надёжности системы от протечек, однако отвественностьто кто несёт? За не закрытый системой кран? Правильно, лох опкупатель.

Вообще-то, проблема безотказности срабатывания защиты от потопов очень сложная, чем кажется на первый взгляд. Даже кичающиеся своей "крутостью" оборонщики поломали об неё свои профессиональные "зубки". Они так и говорят: "Да легче ракету разработать, чем энтот "противозаливочный" агрегат!" :a Поэтому антизатопные конторы-производители и "рожают" выкидышей, как умеют, а уж бедненький покупатель "играет" с ними в рулетку, - "повезёт, не повезёт".

Разумеется, возникает вопрос: что делать здесь и сейчас пострадавшим и ещё не пострадавшим от затопов?:(

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.02.2012 в 10:51:54

Nicolais написал : Только вот безотказное срабатывание на залив никто из 12-15-ти производителей антизатопов не рискует гарантировать полным возмещением ущерба. Значит, не так уж их девайсы и надёжны, как "живописуют" в своих рекламных роликах!

О чём я и пишу здесь...роман с продолженьем. Между тем как вполне можно сделать более надёжную систему. И не сильно дороже. Всего-то навсего сделать систему обратной связи, информирующей о текущем положениии крана. И всё!

Nicolais написал : Вообще-то, проблема безотказности срабатывания защиты от потопов очень сложная, чем кажется на первый взгляд. Даже кичающиеся своей "крутостью" оборонщики поломали об неё свои профессиональные "зубки".

Не уверен что такая "крутизна" бралась за эту область. А если и бралась то причина отказа яснаи проста - дешевизна системы. Видимо было поставлено очень жёсткое техзадание с крайне скромным бюджетом. Настолько скромным что система потеряла привлекательность для разработчика. Вот и вся причина "потери зубков". А на самом деле там и думать-то не над чем.

Nicolais написал : Разумеется, возникает вопрос: что делать здесь и сейчас пострадавшим и ещё не пострадавшим от затопов?

Алгоритм действий тот-же что и всегда в таких случаях - забить на существующую систему и ждать новой, более совершенной. Т.е. включить соображалку и перестать покупать предлагаемый отстой. Поскольку то что есть - откровенная профанация.

0
jama
jama
Новичок

Регистрация: 25.01.2012

Иркутск

Сообщений: 83

17.02.2012 в 11:16:21

Внесу свои пять копеек. Как пользователь системы "нептун" в элементарном ее исполнении. Т.е. два крана с сервоприводом, два датчика и недорогой блок управления. Да, все эти индикаторы о закрытых/открытых кранах - это все хорошо. Но только ради их отсутствия не стоить хаять достаточно неплохое решение защиты от протечки. Достаточно проверять систему самому раз в месяц, думаю это никого не задавит. чтобы убедиться в ее работоспособности. Нажали кнопочку закрытия - проверили наличие воды в кранах. Нажали кнопочку открытия - снова проверили. Можно замыкать контакты датчиков при проверке. Работает? - зашибись. Не работает - ищи причину. А ждать наиболее совершенной системы можно всю жизнь :)

0
Warm
Warm
Местный

Регистрация: 30.01.2009

Москва

Сообщений: 208

17.02.2012 в 14:30:22

jama написал : Работает? - зашибись. Не работает - ищи причину. А ждать наиболее совершенной системы можно всю жизнь :)

Полностью с вами согласен. Вполне возможно вы и дождетесь идеальную систему, только цена вас точно не порадует.

0
mms147
mms147
Новичок

Регистрация: 17.02.2012

Москва

Сообщений: 5

17.02.2012 в 15:29:09

Всем здравствуйте! Если так важен момент контроля факта закрытия - http://ventar.ru/barcode/2110UM_sort.php?SECTION_ID=400 В приводе есть выход со встроенных концевиков. Но стоит как крыло от самолета... К сожалению, подавляющее количество постов - от "самоделкиных" в лучшем смысле слова. И требовать от производителя массового товара учесть наши заморочки - наивно. Вся "большая тройка" работает на массового покупателя, для которого и 95% надежности за счастье. Взял в руки Base. В понедельник выложу фотки "потрохов". Первое впечатление - для своей цены достойная замена MINI. Пластик - как у ProW,монтаж удобный. Засада с отключением питания приводов - не удалось управлять отключением циркуляционного насоса, как раньше. Придется менять на старый блок.

mr_Romans написал : Добрый день! подскажите по системе Нептун.
Что может быть? Не подскажите?

Уважаемый mr Romans! Решена ли проблема?

0
Nicolais
Nicolais
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

17.02.2012 в 15:43:07

Warm написал : Вполне возможно вы и дождетесь идеальную систему, только цена вас точно не порадует.

Наоборот, дешевле!:eek:

jama написал : Достаточно проверять систему самому раз в месяц, думаю это никого не задавит.
чтобы убедиться в ее работоспособности.

Разумеется, это увеличивает вероятность обнаружения неисправности, но так устроена
природа "подлянок", что они отказывают в самый неожиданных местах и по времени.

Даже если будете проверять 2 раза в день (утром-вечером), то всё равно она постарается
устроить потоп днём или ночью, когда Вы будете спать сном младенца, убаюканные успешной
проверкой антизатопа перед этим. Это как бутерброд, падающий почти всегда маслом на пол!:)

jama написал : А ждать наиболее совершенной системы можно всю жизнь :)

Осталось немного.

0
Warm
Warm
Местный

Регистрация: 30.01.2009

Москва

Сообщений: 208

17.02.2012 в 16:03:52

Nicolais написал : Наоборот, дешевле!:eek:

Вы меня конечно простите, но пока от вас слышны одни только обещания, да ничем не подтвержденные разглагольствования. Выпустите уже наконец свою систему, после этого поглядим как относиться к вашим словам.

mms147 написал : Засада с отключением питания приводов - не удалось управлять отключением циркуляционного насоса, как раньше. Придется менять на старый блок.

Как я понял у PROW такой проблемы нет, там можно использовать перекидное доп.реле для этих целей. Vitalych писал, что с этого реле питание не снимается

0
mms147
mms147
Новичок

Регистрация: 17.02.2012

Москва

Сообщений: 5

17.02.2012 в 17:39:31

Доп. реле, оно конечно, использовать можно, оно сухое и переключается при протечках. Но это как-то из пушки по воробьям. У меня задача была блокировать насос бассейна при появлении лужи на полу. Решается MINI-ком с промежуточным реле. Но ведь хотелось-то новый блок красиво поставить...

0
Nicolais
Nicolais
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Москва

Сообщений: 306

17.02.2012 в 17:59:12

Warm написал : Вы меня конечно простите, но пока от вас слышны одни только обещания, да ничем не подтвержденные разглагольствования.
Выпустите уже наконец свою систему, после этого поглядим как относиться к вашим словам.

C Вашей критикой согласен, но дело в том, что были проведены дополнительные работы по "ассимиляции" идеологии квартирного антизатопителя в безотказный комплект перекрытия стояков в случае их прорыва.

Если, например, сейчас нужно дожидаться до 1 часа (в жизни и дольше) приезда аварийной бригады
для перекрытия лопнувших стояков, то новый "стоячный" антизатоп это делает в течение 10-15 сек. с момента обнаружения "половодья". А на разработку, изготовление и испытания ушло время, но зато имеем системное техническое решение предотвращения заливов не только отдельных квартир, но и мощных затоплений целых подъездов МКД от прорыва стояков водоснабжения и отопления.

А подъезды часто затапливаются не только от стояков, но и от самих квартир при отсутствии хозяев, - на работе, в отпуске, на даче и т.п.... Так что, согласитесь, информация для всех очень обнадёживающая!;) Сейчас работы по изготовлению комплектов идут в 2-е смены.

zvezdopad написал : Т.е. включить соображалку и перестать покупать предлагаемый отстой. Поскольку то что есть - откровенная профанация.

К сожалению для всех, Ваши слова подтверждаются практикой эксплуатации выпускаемых "водоборцев".:a

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.02.2012 в 20:03:24

mms147 написал : Если так важен момент контроля факта закрытия - http://ventar.ru/barcode/2110UM_sort.php?SECTION_ID=400 В приводе есть выход со встроенных концевиков. Но стоит как крыло от самолета...

Уверяю вас - это по причине "эксклюзивности" предложения. Т.е. в силу отсутствия конкуренции. А это в свою очередь от того что мы привыкли довольствоваться убогими поделками и более продвинутые модели мало востребуются. Короче говоря убогость в наших мозгах - ага, дали нам крантики с дистанциооной кнопочкой - ура, мы круты...А то что проку с этой кнопочки - хрен-да-нихрена - оно и ладно.

jama написал : Достаточно проверять систему самому раз в месяц, думаю это никого не задавит. чтобы убедиться в ее работоспособности.

Уважаемый, вам ваша система нужна с какой целью? Что-б раз в месяц поиграть с ней (с кнопочками и приводом)? Мне-бы хотелось иметь такую как надёжного помощника и как систему безопасности. Ну коль уж есть в ней эл.привод, да ещё и контролёр какой-то крутой, так отчего-ж не добавить туда пару хреновин, которые избавят меня от необходимости после нажимания кнопочек ещё и нырять в сантехшкаф? Что блин, в век лазерных технологий это сложно и дорого?

0
VAT
VAT
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1412

18.02.2012 в 10:39:57

я не закрываю краны уходя из дому. Может стиралка или ПММ в данный момент работают или отложенный зауск. или ктото спит, встанет и сначала пойдет в сортир, навалит кучу и пойдет не смыв включать воду "кнопочкой". Хотя умывальник с термостатом в метре от пульта. открыл кран, нажал кнопку увидел что вода перестала течь и иди. не надо никуда лезть с фонариком тем более что все равно ничего не увидишь, нет на кранах признаков состояния. а еслиб и были это не гарантия, как не гарантия и срабатывание концевика - шарик-то может и с места не стронулся)) вот смотрите - в рассматриваемой выше системе с реле действительно нет обратной связи. И даже если вы поставите концевик, то информации о качестве работы крана он не даст. Просто в один прекрасный момент система неожиданно не сработает.
А у АС она есть (другое дело что в старой версии не обрабатывается).

Интересно чем люди думают когда покупают системы с кранами на 220? Nikolais, в вашей ультрабюджетной мегасистеме краны хоть не на 220в? Или это коммерческая тайна?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу