Управляемый автомат...

Слышал есть такая вещь управляемый автомат, предположим он на 32А но управлять иго включением выключинием можно по проводом 2х0.75 не подскажите как такая штука называется???

Контактор/реле ?

Ммм возможно, в общем надо удаленно иметь возможность выключать две группы прожекторов по 3кв в группе, стоить щелкать у автоматов не удобно, а тянуть до места управление мощное кабло не хочется, дорого... Вот рассматриваю такой вариант....

Freezer написал : а тянуть до места управление мощное кабло не хочется, дорого..

Зачем мощное? Для управления контактором не нужно

Freezer написал : мощное кабло

Flier написал : Зачем мощное? Для управления контактором не нужно

Вот я и про что, просто я доколе не знаю название этой штуки, что бы она совмещала в себе и защиту (автомат) и возможность управления... или это полюбому придется отдельно контактор, отдельно автомат?

Freezer написал : Вот я и про что, просто я доколе не знаю название этой штуки, что бы она совмещала в себе и защиту (автомат) и возможность управления... или это полюбому придется отдельно контактор, отдельно автомат?

У Вас к прожектору идёт кабель питания,а значит автомат который защищает оный уже стоит. Ставите рядом с ним контактор ,а к тому месту из которого будете управлять контактором тянете трехжильный кабель .По нему не идёт большой ток,это цепь управления, так что "толстый" кабель не нужен. А там откуда будете управлять ставите так называемую кнопочную станцию. Том две кнопки,включения и выключения. Схема стандартная и простая донельзя.

Flier написал : У Вас к прожектору идёт кабель питания,а значит автомат который защищает оный уже стоит. Ставите рядом с ним контактор ,а к тому месту из которого будете управлять контактором тянете трехжильный кабель .По нему не идёт большой ток,это цепь управления, так что "толстый" кабель не нужен.

К прожекторы пока нечего не идет, они даже не висят ;-))) Но тем не менее спасибки за инфу, теперь я понял что это Модульные контакторы, и помимо их нужен еще и автомат..

Ладно, тогда пожалуй всем спасибо за уточнение..

Freezer написал : управляемый автомат

Сколько хотите потратить? Есть такие вещи, как Независимый расцепитель (вырубает автомат) и Мотор-редукторы (позволяют отключать и взводить автомат).

andrewkhv написал : Сколько хотите потратить? Есть такие вещи, как Независимый расцепитель (вырубает автомат) и Мотор-редукторы (позволяют отключать и взводить автомат).

*Есть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам. (Вильям который Шекспир)*   Скажите,а зачем это городить если есть простое стандартное решение с контактором?

Расширяю кругозор ТС. :) Что выбрать - ему решать.

andrewkhv написал : Есть такие вещи, как Независимый расцепитель (вырубает автомат) и Мотор-редукторы (позволяют отключать и взводить автомат).

Это на какую нагрузку? (в смысле, не сильно круто для пары прожекторов)

Аникей написал : не сильно круто для пары прожекторов

Согласен :). Но ТС интересовала возможность автоматы вырубать, ну я и "просветил" по этому поводу. :)

andrewkhv написал : Согласен :). Но ТС интересовала возможность автоматы вырубать, ну я и "просветил" по этому поводу. :)

Спасибо, в идеале был бы Диммер с DMX управлением.. но пока бабла нету на это, приходится выдумывать...

Freezer написал : Спасибо, в идеале был бы Диммер

У Вас в прожекторе будут лампы накаливания? Неэкономично и менять надо чаще. В остальных случаях диммер не пойдёт.:(

Flier написал : У Вас в прожекторе будут лампы накаливания? Неэкономично и менять надо чаще. В остальных случаях диммер не пойдёт.:(

http://www.invask.ru/item/60227 вот такая лампа стоит и вот такой прожектор http://www.invask.ru/item/16134

Управляются они именно димерами http://www.invask.ru/item/61383 а диммер управляется пультом ;-)

Есть такие штуки STOP&GO у Legrand, они как автоматы выключаются, контролируют устранение проблемы, потом сами взводятся, ими и управлять издалека можно, можно и по радио при желании.

Есть два варианта (оставляя за рамками схему на контакторе):

1. Автомат Acti 9 + устройство удаленного управления RCA. Он позволяет управлять включением/отключением автомата с кнопки, с выключателя и т.д. Есть возможность прямого подключения к контроллеру или интеллектуальному реле (например, Zelio Logic). Управляется подачей/снятием напряжения 220В переменного тока (выключатель, суточное реле и пр.) либо импульсами 220В АС - с кнопки. Есть встроенная сигнализация положения контактов аппарата - можете видеть либо локально либо удаленно, включена нагрузка или нет. Подключается к любому автомату Acti 9.

2. Реально то, о чем вы пишете - аппарат Acti 9 Reflex iC60. Это - вуаля - интегрированные в одном корпусе автомат и контактор + сигнализация с возможностью прямого подключения к контроллеру. Используется в системах автоматизации, как правило. Но для вашего решения тоже годится.

Freezer написал : http://www.invask.ru/item/60227 вот такая лампа стоит и вот такой прожектор http://www.invask.ru/item/16134

Ну так...Не вижу никакого противоречия,это похоже и есть лампа накаливания. Ибо другого не написано,а обычно отдельно пишут в описании что это за лампа в иных случаях... Вы ж не говорили что это Вы сценическое оборудование или что-то подобное монтируете. Я то предполагал что речь идёт о задаче просто что-то осветить. Потому как в иных случаях это явно не оптимальное решение ,с такой недешёвой и предполагаю не очень надёжной лампой. А для сцены уже есть светодиодные прожекторы...

Freezer написал : в общем надо удаленно иметь возможность выключать две группы прожекторов по 3кв в группе, стоить щелкать у автоматов не удобно, а тянуть до места управление мощное кабло не хочется, дорого...

Автомат+импульсное реле и управляйте своими прожекторами откуда хотите и из скольких угодно мест. Зачем автоматом-то лишний раз щёлкать?

Freezer написал : http://www.invask.ru/item/60227 вот такая лампа стоит и вот такой прожектор http://www.invask.ru/item/16134

Что собираетесь освещать PAR-ами?

Но вообще, многие тут правы, городить огород на несколько тысяч рублей для коммутации такой маломощной простой осветительной нагрузки автоматом без необходимости сигнализации, подключения к ПЛК и пр. и пр. не стоит.

avmal написал : Автомат+импульсное реле и управляйте своими прожекторами откуда хотите и из скольких угодно мест. Зачем автоматом-то лишний раз щёлкать?

Согласен, оптимальный вариант.

Flier написал : А для сцены уже есть светодиодные прожекторы...

Ну да, только стоят они не 2500р за все, и все же чуть меньше яркие..

avmal написал : Автомат+импульсное реле и управляйте своими прожекторами откуда хотите и из скольких угодно мест. Зачем автоматом-то лишний раз щёлкать?

Ну так если после автомата поставтить контактор, вроде как и получается то самое импульсное???

Марсик написал : Что собираетесь освещать PAR-ами?

Сцена 9х6 метров... потолки около 5м

Прожекторов кстати сейчас 6 пока сделали с другом на контакторах, но видимо взяли слабоватые на 20А чуть греются =((....

У нас сейчас две линии по 3 прожектора по 1000вт на каждой. Каждая линия на отдельной фазе, отдельным автоматом на 16А... Но Контакторы чутка греются... надо думаю на 32А заменить..

(http://www.mastercity.ru/member.php?u=125715)[Schneider A9](http://www.mastercity.ru/member.php?u=125715)[]Не проблема - у Schneider Electric это есть

Спасибо за инфу, гляну..

Freezer написал : если после автомата поставтить контактор, вроде как и получается то самое импульсное???

Вы хоть разницу-то знаете между электромагнитным контактором и поляризованным реле?

avmal написал : Вы хоть разницу-то знаете между электромагнитным контактором и поляризованным реле?

Положа руку на сердце, нет... Но подозреваю, что в электромагнитном, контакт размыкается и замыкается посредством электромагнита. Который запитан, а разрыв включено выключено (выключатель) я замыкаю размыкаю удаленно. (Вкл) срабатывает электро магнит, притягивает пластиночку, контакт замкнут, питание пошло..

А вот поляризованный, может там что то на какой то микрухе собрано??? Если разъясните немного буду благодарен...

Freezer написал : Положа руку на сердце, нет...

С этого и надо было начинать, а то сразу в отрицаловку ... Для срабатывания и удержания электромагнитного контактора необходимо подать на его обмотку напряжение и контактор будет удерживать, пока по его обмотке течёт ток. Для управления надо будет использовать выключатель или кнопочный пост управления с использованием дополнительного контакта на контакторе. Поляризованное ( импульсное ) реле включается кратковременным импульсом и сохраняет своё состояние без тока в обмотке, а отключается подачей ещё одного импульса. Для управления можно использовать любую кнопку с НР контактом или кнопочный выключатель, который имеется практически в любой серии электроустановочных изделий.

Freezer написал : Сцена 9х6 метров... потолки около 5м Прожекторов кстати сейчас 6 пока сделали с другом на контакторах, но видимо взяли слабоватые на 20А чуть греются =((.... У нас сейчас две линии по 3 прожектора по 1000вт на каждой.

Ток через каждый контактор - чуть менее 14А, так что даже запас есть. Другое дело, что ПАР-ы очень не любят частое включение-выключение. Для сбережения ламп, сценические диммеры даже имеют т.н. режим "подкала": на светильники постоянно подается некоторое напряжение, вызывающее едва заметное свечение спиралей.

К слову, от каждой группы ламп стоит вести свою линию к будущему месту установки диммера (если он таки планируется).

avmal написал : Для управления можно использовать любую кнопку с НР контактом или кнопочный выключатель, который имеется практически в любой серии электроустановочных изделий.

Ммм.. если я правильно понял у кнопки должно быть какое то питание, что бы подать импульс???

Freezer написал : если я правильно понял у кнопки должно быть какое то питание, что бы подать импульс???

У кнопки должен быть нормально-разомкнутый контакт и ничего более - все коммутации делаются непосредственно на реле.

Марсик написал : Ток через каждый контактор - чуть менее 14А, так что даже запас есть. К слову, от каждой группы ламп стоит вести свою линию к будущему месту установки диммера (если он таки планируется).

http://www.necm.ru/upload/uf/b5f/tdm_catalog_v8-3.pdf стр 41-42 говорит что мало =(((( Ну да, в будущем так и будет, будет группа из 4 пар прожекторов по 1000вт каждый, на одном кабеле (1 группа соответственно) будет 3-4 цвета...