Игорья
Игорья
Местный

Регистрация: 18.04.2011

Киев

Сообщений: 188

06.02.2012 в 18:09:20

Спасибо, буду курить. У меня кабельные линии - закопана 80см в землю будет... ТНЦС нормально тогда?

drdollar написал : Игорья, http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=716899&viewfull=1#post716899 и ниже а также моя ветка http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=148931

провтыкал :o не ВУ, а ВЛ - воздушная линия. Если там не голые кабеля - ставьте ТНЦС

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

06.02.2012 в 19:01:23

а сама воздушка от трансформатора - голая или в изоляции?

0
Игорья
Игорья
Местный

Регистрация: 18.04.2011

Киев

Сообщений: 188

06.02.2012 в 19:23:12

Нету воздушки, от ТП подземка...

drdollar написал : а сама воздушка от трансформатора - голая или в изоляции?

0
Игорья
Игорья
Местный

Регистрация: 18.04.2011

Киев

Сообщений: 188

06.02.2012 в 19:44:04

Что касается цены диф. автомата. Автоматический выключатель Hager MB220A 20А, 2п ,B ,6 кА 84 uah УЗО 40 А, 30 мА, тип А, 2 полюса, Hager 234.43 UAH В сумме = 319 UAH

Диф. автомат 20A, 30 мA, уставка B, тип A, 6 кА, Hager 393.87 UAH

Диф. автомат четко дороже, чем 2пУЗО(кстати большего в 2 раза тока)+автомат 2п - это раз. Одно устройство всегда менее надежно, чем два, имхо. Часто именно такую схему вижу. Кто что думает? УЗО + автомат или диф. автомат? :)

0
Игорья
Игорья
Местный

Регистрация: 18.04.2011

Киев

Сообщений: 188

06.02.2012 в 20:27:08

Нашел в какой то теме: 1а) дифференциальный автомат - плюсы: а)меньше место в шкафу. 1б) дифференциальный автомат - минусы: а)менее надежно: комбинированный аппарат всегда менее надежен; в дифе УЗО – всегда электронное (во всяком случае, ни в каком каталоге других не встречал), а это всегда хуже, чем электромеханическое; б)неизвестна причина, почему сработал; в)обслуживает только одну цепь. 2а) обычный автомат + УЗО - плюсы: а) значительно выше надежность, сразу видна причина: к.з. или утечка; б) можно взять нормальное (эл.механическое) УЗО; в) можно установить групповое УЗО, т.е. после УЗО поставить хоть десяток АВ.

... АВДТ - автоматический выключатель дифференциального токка (тока утечки) - Дифавтомат: Защита от перегрузки Защита от сверхтоков Защита от токов утечки

  • Компактный
  • дороже чем УЗО + автомат ВДТ - выключатель дифференциального тока - УЗО Защита только от токов утечки
  • УЗО + автомат - дешевле чем диф и есть возможность распознавания типа сработки
0
Игорья
Игорья
Местный

Регистрация: 18.04.2011

Киев

Сообщений: 188

06.02.2012 в 21:17:26

Уточнил схему. Принимаю любые пилюли. :)

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

06.02.2012 в 22:38:59

Игорья написал : Одно устройство всегда менее надежно, чем два, имхо.

диф лучше. обсуждалось не раз. Не делайте из производителя дурака - он не глупее потребителя.

Игорья написал : в дифе УЗО – всегда электронное

Игорья написал : неизвестна причина, почему сработал

Игорья написал : значительно выше надежность, сразу видна причина: к.з. или утечка

мысли человека нереально оторванные от реальности ;)

Игорья написал : обслуживает только одну цепь.

Игорья написал : можно установить групповое УЗО, т.е. после УЗО поставить хоть десяток АВ.

В Вашем случае неактуально, потому и советую Вам дифы.

хм... таки да, АВ подешевели. Я себе за 150 грн. брал :( - вот Вам единственный плюс. В 3-й раз повторяю - уменьшите кол-во однополюсников и на сэкономленное купите дифы.

П.С. себе я купил автоматы "С"...

0
Игорья
Игорья
Местный

Регистрация: 18.04.2011

Киев

Сообщений: 188

06.02.2012 в 23:04:33

Дак вот я не нашел пока такого мнения. Спасибо, что высказываете. Интересно еще почему лучше. Мне хочется знать почему выбил автомат - а так думай и гадай, либо одно, либо другое. Разве нет? Где ж оторванность от реальности, если я уже на 3х форумах нашел одни и теже мнения? Если уменьшить количество однополюсников - тогда встает вопрос, куда столько проводов девать. И прийдется покупать еще клеммники, и дополнительные провода разводить и место под них найти. Так, что на пару автоматов меньше - роли не сыграет имхо. Из спальни 4 кабеля пришло, не в 1 автомат же их вставлять?

Дифы было бы лучше, потому, что нужно это все добро на схеме куда то уместить. Это минимум 3 рейки - пока не придумаю как. Экономия места была бы уместна наверное.

Попробую перерисовать на Дифы. В остальном нормально?

drdollar написал : диф лучше. обсуждалось не раз. Не делайте из производителя дурака - он не глупее потребителя.

мысли человека нереально оторванные от реальности ;)

В Вашем случае неактуально, потому и советую Вам дифы.

хм... таки да, АВ подешевели. Я себе за 150 грн. брал :( - вот Вам единственный плюс. В 3-й раз повторяю - уменьшите кол-во однополюсников и на сэкономленное купите дифы.

П.С. себе я купил автоматы "С"...

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

07.02.2012 в 00:38:40

матчасть надо начинать учить с сайта производителя :) http://www.hagersystems.ru/production/modular/protective-cutout-device2/ ... Данный прибор объединяет в себе два защитных устройства: автоматический выключатель, который обеспечивает защиту от перегрузок и короткого замыкания, и модуля дифференциальной защиты, защищающего человека от поражения электрическим током. ... Специальное окно индикации тока утечки (для серий АСА и ADA)

Игорья написал : Где ж оторванность от реальности, если я уже на 3х форумах нашел одни и теже мнения?

если "профи" этого не знают - значит либо они такие "профи", либо никогда нормальный диф в руках не держали. У меня стоит - даже видео где-то выкладывал тестирования (правда приболел и не до конца довел :o)

Игорья написал : куда столько проводов девать.

ГМЛ Вам в помощь - Хоть по 5 кабелей в 1 сводите и под клемму АВ. Как любит иногда подчеркивать глубокоуважаемый авмал - помимо качества должна быть и рациональность/целесообразность. При дифе в 20А ставить 5 АВ С10/16 реально перебор - по 2 штуки с головой.

Игорья написал : я не нашел пока такого мнения.

лень искать - уж лучше напишу в 10-й раз: диф = УЗО+АВ, сделанный изготовителем специально. В нем отсутствует необходимость доп. места, "соплей" ПВ-3, которые увеличивают точки контакта, а значит и переходное соединение, больше мест контактов - больше шансов перетянуть/недотянуть винты, диф сам по себе защищеннее УЗО от сверхтока, да и просто эстетичнее.

0
Игорья
Игорья
Местный

Регистрация: 18.04.2011

Киев

Сообщений: 188

07.02.2012 в 11:37:38

Понял, спасибо, пошел перерисовывать схемку. Рациональное зерное увидел. :-) Про сокращение однополюсников буду думать. Просто если опрессовывать - нужно покупать опрессовочный девайз и гильзы, учиться это делать, хотя это скорее вижу плюсом, чем минусом. Мне как раз нужно еще 5 кабелей будет нарастить, опрессовку хоть как нужно делать... Опрессовать, припоем залить внутри - и должно будет стоять, но помучаться прийдется. :) Автомат поставил - закрутил и все, тут же гнуть провода эти, прессовать. (особенно если не делал никогда этого) :-)

drdollar написал : матчасть надо начинать учить с сайта производителя :) http://www.hagersystems.ru/production/modular/protective-cutout-device2/ ... Данный прибор объединяет в себе два защитных устройства: автоматический выключатель, который обеспечивает защиту от перегрузок и короткого замыкания, и модуля дифференциальной защиты, защищающего человека от поражения электрическим током. ... Специальное окно индикации тока утечки (для серий АСА и ADA)

если "профи" этого не знают - значит либо они такие "профи", либо никогда нормальный диф в руках не держали. У меня стоит - даже видео где-то выкладывал тестирования (правда приболел и не до конца довел :o)

ГМЛ Вам в помощь - Хоть по 5 кабелей в 1 сводите и под клемму АВ. Как любит иногда подчеркивать глубокоуважаемый авмал - помимо качества должна быть и рациональность/целесообразность. При дифе в 20А ставить 5 АВ С10/16 реально перебор - по 2 штуки с головой.

лень искать - уж лучше напишу в 10-й раз: диф = УЗО+АВ, сделанный изготовителем специально. В нем отсутствует необходимость доп. места, "соплей" ПВ-3, которые увеличивают точки контакта, а значит и переходное соединение, больше мест контактов - больше шансов перетянуть/недотянуть винты, диф сам по себе защищеннее УЗО от сверхтока, да и просто эстетичнее.

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

07.02.2012 в 14:34:19

Игорья написал : нужно покупать опрессовочный девайз и гильзы

ГМЛ стоят до 1 грн. Пресс-клещи можно взять напрокат в Киеве на Воздухофлотском 18/2 www.cabel.com.ua или купить универсальные за 240 грн. Научиться с ними можно с первого раза :)

Игорья написал : припоем залить внутри

а вот это уже глупости. К тому же и не зальете после опрессовки. Гнуть 2,5 кв. мм. - раз плюнуть, сложно начинается с 6 мм. кв. Клещи купите - действительно полезная штука.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу