Аватар пользователя
Сергей62

Местный

Регистрация: 06.02.2012

Рязань

Сообщений: 38

06.02.2012 в 11:14:24

#2886342

Здравствуйте. Хочу посоветоваться с грамотными людьми... Есть однокомнатная квартира в новостройке с автономным отоплением общей площадью 50 м2. Котел Беретта Чао 24 c.s.i висит на кухне, под каждым окном висят алюминиевые батареи: 1 на кухне, 2 в комнате и в ванной сушка. От строителей отопление разведено ПП 25мм по первой схеме. Трубы идут по стене у самого пола. Пол квартиры по периметру в трубах ). Все это дело надо будет переделывать, соответственно хотел определиться со схемой разводки. Как лучше сделать? По второй схеме нормально будет? Или же собирать схему с коллектором? Если с коллектором то сколько контуров делать? Есть смысл делать отдельный контур на каждую батарею или например в один контур объединить 3 батареи, а на второй повесить сушку в ванной? И вопрос по трубам. Чем делать разводку? С точки зрения экономии логичней было бы использовать уже имеющиеся 25 мм ПП трубы. Делать буду все сам, опыт работы с ПП имеется.

Аватар пользователя
Мастер Игорь

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Мытищи

Сообщений: 1118

06.02.2012 в 22:26:47

#2887806

Если делать коллекторную схему то лучше на каждый прибор пустить свой контур.Да и вторая схема будет работать.На последний радиатор пустить не 25 а 20. А если будет небольшая разница в нагреве радиаторов подрегулировать кранами.

Аватар пользователя
Сергей62

Местный

Регистрация: 06.02.2012

Рязань

Сообщений: 38

06.02.2012 в 23:43:13

#2888097

Мастер Игорь коллекторную схему без необходимости делать конечно не хотелось бы.. и сложнее и дороже.. последним вы назвали самый дальний от котла радиатор? кроме экономической целесообразности есть какие то другие аргументы в пользу 20 трубы? просто 25 й у меня будет с избытком.. если делать прямой участок из ПП примерно 10 метров длиной, то как бороться с температурными расширениями трубы? или лучше избежать такого длинного прямого участка? сейчас все батареи по 9 секций.. думаю наростить в комнате до 12 каждую, с претензией на низкотемпературное отопление. батареи подключать по диагонали, на выходе из каждой ставить регулирущие вентили, в комнате планирую термостат. я верно мыслю?... еще дело в том что стяжка уже залита, поэтому хотелось бы как можно меньше штроб резать.

Аватар пользователя
Dimenion

Местный

Регистрация: 25.02.2010

Калуга

Сообщений: 217

07.02.2012 в 00:40:25

#2888226

Ну всё правильно Котел достаточно мощный для такой площади И первая, и вторая схема работоспособны Если нет острой необходимости переделывать первую схему то так и оставить

Аватар пользователя
Сергей62

Местный

Регистрация: 06.02.2012

Рязань

Сообщений: 38

07.02.2012 в 08:46:25

#2888452

Основное желание заключается в том, что хочу убрать трубы в стяжку.. А если все равно все переделывать, то ищу варианты как это лучше сделать..

Аватар пользователя
Petr

Местный

Регистрация: 05.04.2007

Киев

Сообщений: 105

07.02.2012 в 16:55:12

#2889298

вообще по нормам запрещено делать разводку как на 2 схеме... Хотя в России все разрешено наверное, как и в Украине...

Аватар пользователя
Сергей62

Местный

Регистрация: 06.02.2012

Рязань

Сообщений: 38

15.02.2012 в 17:25:03

#2906919

А подскажите пожалуйста. В квартире уже есть стяжка, ориентировочно 5 см толщиной. Боюсь 25 труба в теплоизоляции туда не поместится. Появилась мысль, а что если протянуть трубы по потолку, а спуски к радиаторам заштробить в стены? По всей квартире будут натяжные потолки. Возможен такой вариант? Никак это не скажется на работе СО?..... воздух выгонять замучаюсь я так понимаю..

Аватар пользователя
Сантех-ник

Местный

Регистрация: 18.10.2011

Москва

Сообщений: 55

15.02.2012 в 19:56:38

#2907261

А обратка тоже по потолку пойдет?

Аватар пользователя
Сергей62

Местный

Регистрация: 06.02.2012

Рязань

Сообщений: 38

15.02.2012 в 20:04:45

#2907279

не знаю, поэтому и спрашиваю как сделать..

Аватар пользователя
Васильич

Местный

Регистрация: 31.03.2011

Черновцы

Сообщений: 27

15.02.2012 в 21:06:51

#2907388

Посмотрите вариант монтажа двухтрубной разводки в штробе над плинтусом

Аватар пользователя
Сергей62

Местный

Регистрация: 06.02.2012

Рязань

Сообщений: 38

15.02.2012 в 21:16:05

#2907415

Васильич написал : Посмотрите вариант монтажа двухтрубной разводки в штробе над плинтусом

Да вот я уже тоже склоняюсь к этому варианту. Самый геморный он конечно..

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

15.02.2012 в 21:47:10

#2907486

Сергей62 написал : Самый геморный он конечно..

Я думаю через верх по потолку самый геморойный..там насос должен будет продавливать через верх на радиатор и через него обратку опять к котлу...

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

15.02.2012 в 22:18:58

#2907574

Сергей62 написал : Да вот я уже тоже склоняюсь к этому варианту. Самый геморный он конечно..

Почему геморный? Это вообще самый оптимальный вариант в Вашем случае

Аватар пользователя
Сергей62

Местный

Регистрация: 06.02.2012

Рязань

Сообщений: 38

16.02.2012 в 08:44:23

#2908196

Палецкий написал : Почему геморный? Это вообще самый оптимальный вариант в Вашем случае

Да я в плане трудозатрат имел ввиду. Стяжку проштробить проще было бы.

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

16.02.2012 в 10:30:44

#2908333

Сергей62 написал : Стяжку проштробить проще было бы.

А стену тоже не сложно...

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

16.02.2012 в 23:32:01

#2910114

Сергей62 написал : Да я в плане трудозатрат имел ввиду. Стяжку проштробить проще было бы.

Бетонные стены? ..тогда можно и стяжку поштробить , но не меняя существующую схему

Аватар пользователя
Сергей62

Местный

Регистрация: 06.02.2012

Рязань

Сообщений: 38

17.02.2012 в 08:50:39

#2910599

Нет.. стены кирпичные, проштробить не сильно большая проблема... Посмотрите пожалуйста последнюю мою схему. Вот так то не хуже будет чем по первой схеме?

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

17.02.2012 в 10:01:08

#2910680

Даже думаю лучше-если правильно всё сделать...

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.02.2012 в 22:53:42

#2912162

Сергей62 написал : Посмотрите пожалуйста последнюю мою схему. Вот так то не хуже будет чем по первой схеме?

А смысл новой схемы? Трубы уйдет столько же, как и штробы :)

Аватар пользователя
Сергей62

Местный

Регистрация: 06.02.2012

Рязань

Сообщений: 38

17.02.2012 в 23:19:07

#2912230

ну нет.. не столько же.. штробы метра на 2 поменьше..

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.02.2012 в 23:29:14

#2912256

Сергей62 написал : штробы метра на 2 поменьше..

но прибавляется проход под перегородкой, а с ним можно проморочиться дольше, чем со штробой :)

Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

18.02.2012 в 08:09:21

#2912670

последняя схема такая же рабочая , но более правильная , стяжку резать по средине комнаты очень нежелательно , а с краю - проблем почти не будет , заделать трубу можно и в теплоизоляции , и в гофре и просто голую в стяжку , в последнем варианте получаете + по теплоотдаче - теплые полы , что делает вашу систему еще более низкотемпературной тупо увеличивать кол-во секций не стоит , надо прикинуть площадь , теплопотери ( уличные стены , северн. сторона , большие окна ) и пропорционально раскинуть по комнатам - меньше регулировать придется по потолку тоже можно , но опуска надо тоже шрабить , а это хреново , потом воздух выгнать тоже будет целая проблема использовать 25 трубу до тупиков тоже есть резон - скорость вроде уменьшается , но и сопротивление трубы становится меньше - легче балансировать ну и по замазке штроб - смесь песка с цеменьтом 1:3 + плиточный клей для пластичности и удобоукладываемости ( по вкусу ) процент клея -5-10% от общей массы - много не надо. и замазывать по возможности сначала кинуть раствор , потом вдавить трубу и привязать проволокой вязальной , предварительно увлажнить и пропылесосить штрабу, можно погрунтовать . в течение недели тоже увлажнять , а лучше накрыть пленкой полосу штрабы , отопление по возможности на самом минимуме и тогда укрытие пленкой обязательно !

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

18.02.2012 в 09:00:57

#2912697

Палецкий написал : А смысл новой схемы?

Прогрев радиаторов получе станет в особенности последних...ежели что...:)

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

19.02.2012 в 05:24:40

#2914442

ribakow.fthj написал : Прогрев радиаторов получе станет в особенности последних...ежели что...

Позвольте с Вами не согласиться :) Котел в 24 кВт способен полноценно протопить четыре такие квартиры ..я это к тому, что при любом раскладе схемы и при условии нормального монтажа, все радиаторы просто обречены на полный прогрев :)

Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

19.02.2012 в 06:04:29

#2914447

Палецкий написал : я это к тому, что при любом раскладе схемы и при условии нормального монтажа, все радиаторы просто обречены на полный прогрев

здрасьте ВАМ !! одно дело нагреть горячую воду , а совсем другое дело "обязать " эту воду идти куда надо ! , котел с себя эти обязанности снимает , А мы с вами должны это гарантировать !!! Конечно же первая переделка гидравлически лучше , чем вторая ))) , но похерить стяжку ??? - НИЗЯЯ !!!

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

19.02.2012 в 09:44:01

#2914497

Палецкий написал : Котел в 24 кВт способен полноценно протопить четыре такие квартиры ..я это к тому, что при любом раскладе схемы и при условии нормального монтажа, все радиаторы просто обречены на полный прогрев

Ну я же написал-ежели что ..и потом зачекм напрягать котёл и насос..если можно снизить потери как гидравлические-так и тепловые..

Аватар пользователя
Сергей62

Местный

Регистрация: 06.02.2012

Рязань

Сообщений: 38

06.09.2012 в 14:45:51

#3296728

Добрый всем день. Собрал и вчера запустил систему отопления по схеме в моем посте №17. Повесил 3 радиатора по 12 секций каждый, сушки пока нету, отводы на нее заглушены. Трубы ППР 25 в теплоизоляции 25/9 заштробил в стяжку вдоль стен, отводы к батареям ППР 20. Подключение радиаторов диагональное: слева сверху подача, справа снизу обратка. На входе и выходе в радиатор поставил настроечные вентили STI вот такие http://www.packo.ru/userfiles/11111.JPG . Хотел сначала на входе поставить регулировочные с красивыми белыми ручками, но подумал что ребенок их полюбому будет крутить вертеть постоянно, а внутреннее устройство одинаковое с настроечными. Систему заполнил, воздух спустил, давление 1, температуру выставил 50 градусов. В батареях стали слышны бульканья. Я так понял что из-за большой скорости воды в них. Начал закручивать вентили на обратках батарей, начиная с ближней к котлу, до исчезновения бульканья в них. В итоге все звуки пропали, батареи на ощупь греются вроде одинаково. Я так понимаю я выровнял расход теплоносителя через каждый радиатор? Вот теперь скажите мне пожалуйста все ли я сделал правильно?... Забыл. На днях знакомый с Москвы привезет Auraton 2020, буду подключать и экспериментировать.

Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

06.09.2012 в 20:23:06

#3297275

Сергей62 написал : Систему заполнил, воздух спустил, давление 1, температуру выставил 50 градусов. В батареях стали слышны бульканья.

Это где-то воздух в системе был. И, кроме того, первую неделю свежая водопроводная вода будет отдавать растворенный в ней кислород .

Сергей62 написал : На входе и выходе в радиатор поставил настроечные вентили

Достаточно было поставить настроечные вентили только внизу на обратках.

Сергей62 написал : Я так понимаю я выровнял расход теплоносителя через каждый радиатор?

Бульканье и расход друг на друга не влияют :) Расход определяйте на ощупь ...определяйте интенсивность прогрева всех радиаторов

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

06.09.2012 в 21:21:10

#3297378

Сергей62 написал : скорости воды

От скорости вода журчит.Булькает это оставшийся воздух в системе.Открывай краны.Скопление воздуха в батареях еще будет,проверять,стравливать несколько дней.Подпиткой поддерживать нужное давление в СО.Зима не страшна!

Аватар пользователя
Сергей62

Местный

Регистрация: 06.02.2012

Рязань

Сообщений: 38

06.09.2012 в 22:32:26

#3297597

касимов написал : От скорости вода журчит.Булькает это оставшийся воздух в системе.Открывай краны.Скопление воздуха в батареях еще будет,проверять,стравливать несколько дней.Подпиткой поддерживать нужное давление в СО.Зима не страшна!

Я кстати точно не могу сказать бульканье это или журчание. Может даже больше и на журчание похоже. Вчера настроил была тишина, сегодня пришел включил - зажурчало в самом дальнем радиаторе. Трогать пока ничего не стал.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу