Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.03.2013 в 12:59:33

За Байкалом написал : Может и бывают несущие стены в 12 см. Кто то уверенно говорил про несущие стены в 12 см толщиной.

Уверенно говорю - бывают :) Живу в этих стенах...

0
Аватар пользователя
Умко

Местный

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

18.03.2013 в 13:05:50

А чего такого? :) В монолите вот почему несущие стены порой делают 12 см, а не 10, а то и 8? Не потому что по расчетам не проходят, а потому что по технологии мало кто может такие стены узкие нормально забетонировать - такие толщины приоритет сборного железобетона.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

18.03.2013 в 13:07:16

ksiman написал : Уверенно говорю - бывают

Бывают так бывают. Экономили у вас однако на ж/б бетоне проектировщики. Может премии квартальные хорошие обещали...;)

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.03.2013 в 13:22:52

За Байкалом Бетон тонкий, но крепкий:) На пятиэтажку хватает и такого. Домик получается очень лёгкий, сносится на раз. Перекрытия тонкие, стяжки нет, звукоизоляции тоже нет...

0
Аватар пользователя
Karl Radl

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 6

18.03.2013 в 17:47:05

За Байкалом написал : Лучше бы фото стены со стороны гостиной сделали на всю комнату и чтобы попадал верх стены с потолком. Эти фото не о чём.

Как-то так

0
Вложение
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.03.2013 в 19:13:27

Karl Radl написал : Как-то так

Плиты перекрытий идут вдоль комнат, непустотные и имеют толщину всё-таки 10см. Они опираются на наружные панели и стену, проходящую по середине дома. Ваша стена с проёмом не является несущей, но трогать её без укрепления нельзя, т.к. плиты перекрытий по длинной стороне касаются её. Плиты перекрытий во всю комнату: в зале 5,6х3,1м, в спальне и на кухне 5,6х2,55м (поэтому во всех комнатах нет стыков). Сантехкабинка - без потолка, армированный бетон 6см. Вот так :)

0
Аватар пользователя
Karl Radl

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 6

18.03.2013 в 19:34:40

ksiman Спасибо за информацию:) А откуда данные? Может Вы по серии дома подскажете, что за серия?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.03.2013 в 20:07:31

Karl Radl Живу в такой-же хрущёвке :) Серия дома - какая-то разновидность 1-515/5

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

18.03.2013 в 20:55:37

ksiman написал : Серия дома - какая-то разновидность 1-515/5

Не согласен категорически, номеров разновидностей серий подобных домов - десятки, а с учетом местных возможностей, дома одинаковых серий в регионах могут отличатся достаточно сильно. Вот как пример . По высотам потолков, толщине перекрытий, исполнению "самонесущих" перегородок, материалам, даже размерам

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.03.2013 в 21:24:03

Поэтому и говорю какая-то разновидность. В каждом городе и даже районе строили свои уникальные разновидности, которые немного отличались от основной серии. Некоторые серии внешне похожи, например 1-515/5, 1-335, 1-464, 1605/5

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

19.03.2013 в 03:24:58

ksiman написал : Плиты перекрытий идут вдоль комнат, непустотные и имеют толщину всё-таки 10см. Они опираются на наружные панели и стену, проходящую по середине дома. Ваша стена с проёмом не является несущей, но трогать её без укрепления нельзя, т.к. плиты перекрытий по длинной стороне касаются её. Плиты перекрытий во всю комнату: в зале 5,6х3,1м, в спальне и на кухне 5,6х2,55м (поэтому во всех комнатах нет стыков). Сантехкабинка - без потолка, армированный бетон 6см. Вот так

Не соглашусь! Если стена бетонная- 100% она несущая. Плиты в панельных домах опираются на 4 стороны. В редких случаях на 3. Это не пустотки в кирпичных домах. Похожие стены с таким проёмом монтировал сам лично. Из гипсолита или из гипсобетона такой длины (почти 6 м) и с такой аркой не делают. Переломиться при транспортировке или при монтаже. Кажется мне, что это стена единая. Балки, ригеля сверху нет, значит дом не каркасный.

Karl Radl написал : А откуда данные? Может Вы по серии дома подскажете, что за серия?

Здесь на форуме только предполагают. Располагать вы будите. Если я бы был в вашей квартире, даже без проекта определил вашу стену, чем она является. А так... Пригласите специалиста. Может и за деньги.

Samar написал : Не согласен категорически, номеров разновидностей серий подобных домов - десятки, а с учетом местных возможностей, дома одинаковых серий в регионах могут отличатся достаточно сильно.

Согласен категорически.:) И абсолютно!

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

19.03.2013 в 10:22:30

За Байкалом Стена с проёмом точно цельная :) Плита перекрытия лежит на ней по всей длине, но нагружает её в районе центра комнаты. Если к примеру сделать такой-же симметричный проём с другой стороны плиты (на кухне), то никаких проблем с нагрузками не возникнет. Главное - не трогать плиту в районе выключателя (на фото). Видел такой дополнительный метровый проём, сделанный по разрешению. Сверху проёма положили укрепляющий швеллер. Так-что получить разрешение и сделать правильный безопасный проём вполне реально :) Но сносить всю стену, как Вы изначально хотели - нереально, т.к. плиты перекрытий с обоих сторон сломанной стены провиснут и могут даже треснуть :(

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

19.03.2013 в 10:47:43

ksiman написал : Видел такой дополнительный метровый проём, сделанный по разрешению. Сверху проёма положили укрепляющий швеллер. Так-что получить разрешение и сделать правильный безопасный проём вполне реально

Что вы видели, я не в курсе. Стена несущая. У плит перекрытия в панельных домах поперечная арматура рабочая. К тому же стена ослаблена аркой, которая была изначально по пректу. Ни в коем случае демонтировать часть стены нельзя. И ещё. Эта внутренняя несущая стена должна заходить в стык между наружными панелями. По проекту этим создаётся жесткая конструкция всего здания.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

19.03.2013 в 11:02:04

За Байкалом написал : Стена несущая. У плит перекрытия в панельных домах поперечная арматура рабочая. К тому же стена ослаблена аркой, которая была изначально по пректу. Ни в коем случае демонтировать часть стены нельзя. И ещё. Эта внутренняя несущая стена должна заходить в стык между наружными панелями. По проекту этим создаётся жесткая конструкция всего здания.

Тут немного другая конструкция ;) Наружные панели стоят одна к одной на плитах перекрытий. Эта несчастная стена с проёмом просто стоит на стыке плит перекрытий и касается наружных стен без захода в них, но зато заходит в центральные продольные несущие плиты. Т.о. несущими являются наружные панели и центральная панель посреди здания. Панель с проёмом является ребром жёсткости здания.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

19.03.2013 в 11:23:41

Я чего то не понял. Мы обсуждаем стену в Харькове у Karl Radl. В Нижнем Новгороде зеркальное отражение дома который в Украине? ТС даже не знает тип, номер серии своего дома. Похожие "хрущёвские" планировки были в десятках сериях домов при СССР. Я вот знаю такую же, но только в каркасном панельном доме. Серия кажется 335. Где вообще все перегородки гипсолитовые можно демонтировать из под ригелей. Здесь я сомневаюсь. И поэтому я говорю- нет никаким изменениям.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу