Балансировка колёс

Буйный написал : И правильно думал, но зря передумал.

Вам же задали прямой вопрос - нафига тогда вставки в центральное отверстие! Зачем же юлить и талдонить свое по третьему разу? Ответьте просто - зачем делают эти вставки, если гайки-болты все равно конусные???

Vladimir_Vas написал : Вам же задали прямой вопрос - нафига тогда вставки в центральное отверстие!

Так я же уже три раза и ответил, что мое мнение для центрирования по центральному отверстию.

Vladimir_Vas написал : Зачем же юлить и талдонить свое по третьему разу?

Это где и по какому поводу?

Vladimir_Vas написал : Ответьте просто - зачем делают эти вставки, если гайки-болты все равно конусные???

Пятый раз говорю, что центрирование идет по центральному отверстию. А в последнем посте я просто развил мысль до того, что для тех кто утверждает, что все-таки центрируется по болтам, то для штампованных дисков это может и сработает. У меня не было такой ситуации чтобы использовать не родной штампованный диск поэтому не знаю. А сам я столкнулся с не родными ал дисками. И в этом случае пока не поставил колечки центровка болтами не получалась. Я долго думал почему так происходит. И то же думал, что вроде и болты конусные и вроде должно центрироваться болтами, но... Увы. Спасли только колечки. Если интересно могу высказать свою мысль почему ал диски не центрируются болтами.

-Алексей- написал : осталось выяснить

Оно вам надо? Балансировали же до этого где-то? Вот и балансируйте там же. От владения автомобилем надо иметь удовольствие а не головную боль.

Буйный написал : И правильно думал, но зря передумал. Вот в этой ссылке доходчиво и с картинками всё разъяснено - чем центруется коляска и почему в разных её положениях станок может не показывать "0". Образовываемся http://www.mp-feniks.ru/service/balansir/adaptery-haweka-dlja-vysokotochnoj-balansirovki/ .

Обычная реклама станка. Единственный аргумент - якобы диск не обработан с обратной стороны центровочного кольца (там, куда садится конус) Ни слова про центровку болтами там нет. Более того, болтами в данном случае крепится всё к тому же многострадальному ЦО

СергейИ написал : Так я же уже три раза и ответил, что мое мнение для центрирования по центральному отверстию.

Ээээ... Видете ли, если на форуме кто-то цитирует юзера, а потом задает вопрос - то так уж принято, что вопрос то этот обращен к тому, кто является автором цитаты. В п. 65 этой темы я цитировал юзера по имени Буйный. И ждал именно от него ответа, а никак не от Вас.

Vladimir_Vas написал : Вам же задали прямой вопрос - нафига тогда вставки в центральное отверстие!

В стоке ни на одной машине нет никаких вставок. На этом и закончим, оставив в стороне колёсотюнинг.

Vladimir_Vas написал : Зачем же юлить

Юлят те, кто ставит вставки/проставки.

Vladimir_Vas написал : зачем делают эти вставки,

Для реальных пацанов на "изолентах" с несоизмеримыми DIA в дицках.

Буйный написал : В стоке ни на одной машине нет никаких вставок. На этом и закончим, оставив в стороне колёсотюнинг. Юлят те, кто ставит вставки/проставки.

Для реальных пацанов на "изолентах" с несоизмеримыми DIA в дицках.

Позволю не согласиться. Очень много выпускается дисков (хороших, кованых) заводом в Белой церкви. Я покупал для короллы такие. Так вот, стоит такой диск столько же, что и фирменный штампованный. Но служит несоразмерно больше. В комплекте к диску в коробке приложены кольца-вставки 2 или 3 типоразмера. Можно использовать их или взять один как образец и заказать токарю выточить из алюминия. Я заказал токарю. Кольца точно сели в диск, и больше никаких проблем. Сразу "спецов" о жесткости ковки и пробивании боковин до грыж и насквозь прошу не комментировать. Если попасть в яму на штамповке до смятия диска и грыжи на резине, то нормальный человек и диск и резину сразу на выброс. Ну а "ненормальный"- возможны варианты(правка, штопка и т.д.) затем резкое падение давления в колесе и вылет в свободный полет. Ну а достоинства ковки знают все- чем меньше подрессоренная масса, тем лучше. Кстати наши заводы делают диски на конвейеры разных фирм. Красноярский завод точно знаю делает для мерседеса. В свете нынешних условий и цен отечественное качественное изделие не пустые слова.

Vladimir_Vas написал : Ээээ... Видете ли....

Да согласен.... В горячке боя не совсем правильно определил откуда стреляют. Сорри.

СергейИ написал : Если интересно могу высказать свою мысль почему ал диски не центрируются болтами.

Я так понял, что ни кому не интересно, но поскольку для меня это тоже ничего " не стоит" потому как это мой пост с автомобильного форума, то для растопыривания кругозора выкладываю свое видение проблемы почему ал. диск не центрируется болтами если центральное отверстие больше чем надо. Орфография сохранена с того форума. Я тоже попался на такую подставу. Литых дисков никогда не имел. А тут чел пригнал машину и говорит, что штампованные (родные) стоят с зимней резиной, а он по случаю ("очень дешево") прикупил еще литые для летней резины. Только, говорит, они от БЭХи. И больше ничего не сказал. Ну я купил летнюю. Поехал ставить. Мужики на монтаже говорят, что посадочное у этих дисков будет больше и для центровки нужно колечко и болты нужны с конусной посадкой. Ну я про болты как-то просек и поехал, купил. А про колечки что-то не допонял и не стал с ними заморачиваться. Ну, поставил. Сам гайки крутил. Колесо проворачивал и гайки за несколько раз протягивал, что бы, значит, отцентровалось как надо. Прокатился, вроде нормально. Поехал в Париж! К Минску подъезжаю, вроде вибрация появилась. Думаю, собаки, плохо отбалансировали. В Минске снова балансирую. Мужики, снова про колечки грузят. Говорю, мол ставьте, если надо. Говорят нету! Ну нет, так нет. Поехал дальше. Мама, дорогая!!! Если в Москве я хоть сам болты затягивал, то тут они сами, гайковертом. За один проход! На 120 навигатор прыгает аж ничего не видно. Что делать? Плюнул на все. Вперед, на Париж! Думаю колеса убью (новые, жалко) зато Париж повидаю. На след день (едучи по Польше) посетила мысль. Дай-ка попробую протянуть болты. Остановился, протянул. Обалдеть! По полоборота, в легкую! Поехал дальше, вроде поменьше вибрация стала. Думаю, дурак! Надо было в Минске не балансировать колеса, болты протянуть!Еще пару раз останавливался, но больше боты не тянулись. В общем приехал домой. Сразу в Южный порт. Купил колечки. Что-то около 200р. Копейки! Поехал на ш/монтаж. Какой, думаю, будет приговор (а вибрация на 120 осталась). Сделали балансировку, поставили колечки, на них диски и о.... Чудо! И вибрация пропала и самое главное шины не испортились. У меня был такой случай на Жигулях-06 проехал на не балансированном колесе 1,5 тыс и выкинул его после этого. Новое было! Но там было отечественное (давно это было). А тут все-таки НОкия-Хакка-С (кто-то ругал ее?). Ну да ладно. Суть не в этом. Начал думать почему такое происходит. Ведь и штампованный диск не вплотную садится на ступицу. А для дисбаланса все равно сколько, хоть 1 мм, хоть 0,1 мм. Вибрация все равно будет, только на разных скоростях. И вот к какому выводу пришел. Смотрите картинку. Условно показал на одну ступицу одет штампованный и литой диск. И даже в обоих случаях показал что есть зазор. Так вот все дело в том, что штампованный диск касается ступицы не всей поверхностью а выпуклыми частями. И отверстия для болтов находятся как раз в тех местах, где диск не касается ступицы. И вот при затяжке болтов пусть даже диск не отцентруется, он отцентруется сам через несколько метров пути за счет пружинящего эффекта (если так можно это назвать) неровного посадочного места. И болты с сферическим посадочным местом этому способствуют. А теперь посмотрите, что происходит с литым диском. Литой диск имеет конструкцию при которой он прилегает к ступице всей поверхностью. Поверхность ступицы шероховатая. Пять болтов сильно прижимают поверхность диска к ступице тем самым лишая его возможности самоотцентроваться. Причем, если сильная неотцентрованность, то это приводит к тому, что болты затягиваются тоже не по центру отверстий и в конце-концов колесо все таки "сползает" по ступице ( от ударов например) и в болтах появляется непротяг. И колесо просто начинает "гулять" по ступице. Что у меня и было после балансировки в Минске. Вот и получается, что без колечек литой диск не отцентровать на ступице. А он должен быть отцентрован до затяжки болтов, потому как затяжка не отцентрованного диска не приводит его к самоцентрированию как в случае со штампованным диском. Под штампованным я понимаю стальной диск. Не утомил?

СергейИ написал : Не утомил?

Нет. Просто детали надо по машине покупать, а не что дешевле. И если люди в теме говорят про колечки, то надо разобраться что за колечки.

Надо радоваться что под фуру не ушёл.;)

AndyMirror написал : Просто детали надо по машине покупать, а не что дешевле.

Ваши бы слова да богу в уши. Да и куплено было "по машине". Размер диска и покрышки такой как указан в инструкции. А внутренне отверстие диска не нормируется. И потом вы внимательно прочитали? Купил не я, а мне. Тот кто купил кроме того, что они от БМВ больше мне ничего не сказал. Да и сам наверно не знал, а я тем более.

AndyMirror написал : И если люди в теме говорят про колечки

Откройте любой форум... Там знаете сколько людей? И все в теме. И что, всех слушать?

AndyMirror написал : Надо радоваться что под фуру не ушёл.

При чем тут сразу "под фуру".

СергейИ написал : При чем тут сразу "под фуру".

Не всегда легкомысленное отношение к машине удачно заканчивается.;)