Как закрепить провода к потолку?

BV написал: Это предел для язычков и уже неудобно загибать этот миллиметр.

aero написал: На фотке на 3 ем язычке уже появился навык и там его миллиметра 3-4, не отдерешь

Что то вы пургу здесь гоните , предлагая здесь крепеж не предназначенный производителем для силовых кабелей такого диаметра . Эта лента расчитана на греющие кабели имеющие гораздо меньший диаметр .

• Применяется для монтажа греющего кабеля в стяжку пола, а также при монтаже резистивного кабеля для обогрева - http://pro-obogrev.ru/shop/greiushchii-kabel/krepezh-dlia-kabelia/tape-mounting-25-20m-pitch-25mm-/.

dokar написал:

BV написал: Это предел для язычков и уже неудобно загибать этот миллиметр.

aero написал: На фотке на 3 ем язычке уже появился навык и там его миллиметра 3-4, не отдерешь

Что то вы пургу здесь гоните , предлагая здесь крепеж не предназначенный производителем для силовых кабелей такого диаметра . Эта лента расчитана на греющие кабели имеющие гораздо меньший диаметр .

• Применяется для монтажа греющего кабеля в стяжку пола, а также при монтаже резистивного кабеля для обогрева - http://pro-obogrev.ru/shop/greiushchii-kabel/krepezh-dlia-kabelia/tape-mounting-25-20m-pitch-25mm-/.

dokar, Да ещё и замурованную в стяжку.

dokar, это не пурга это lifehack :)

aero, кроме того она гибкая очень... длинную на 2 точки не закрепишь - провиснет. Сам принцип хорош, но не то..

BV, согласен, как то не надежно.

Я бы подумал о какой-то жесткой пластине, которую можно пристрелить к потолку на 2-3 точки, с небольшим зазором от потолка и к ней вязать кабели. Так меньше дырявить потолок

Flokki написал: крепления кабеля/кабелей к потолку перфолентой волна, одетой в кембрик, чтобы не повреждала изоляцию, если без гофры.

А что, без кембрика повреждает?

Вообще не пойму, о чем речь в топике? Общепринятые способы уже не актуальны? :cool:

Flokki написал: Есть едея крепления кабеля/кабелей к потолку перфолентой волна, одетой в кембрик, чтобы не повреждала изоляцию, если без гофры. Плюсы: легко пристреливается пистолетом, ИМХО надежнее и долговечнее пластикового крепежа, и дешевле. Минусы: время на одевание кембрика, если что забыл или надо переделать, придется резать коепеж и бить заново(но тут уж быть внимательнее, а от хозяйских изменений не деться ни куда).

Flokki, вполне стандартный и годный способ

BV написал: Я бы подумал о какой-то жесткой пластине, которую можно пристрелить к потолку на 2-3 точки, с небольшим зазором от потолка и к ней вязать кабели. Так меньше дырявить потолок

BV, перфолента, не?

BV написал: какой-то жесткой пластине

Подвес для профиля ? Подойдёт ?

Radio, речь в топике о том, о чем в нем написано. Предложите общепринятые способы, не уступабщие по долговечности и прочности перфоленте, что бы не повреждали кабель, подходили под прямой монтаж, бвли не так дороги как пластиковый крепеж под него. И прошу дюбель с саморезом и жилой полторашки не предлагать.

юра Т написал:

BV написал: Я бы подумал о какой-то жесткой пластине, которую можно пристрелить к потолку на 2-3 точки, с небольшим зазором от потолка и к ней вязать кабели. Так меньше дырявить потолок

BV, перфолента, не?

юра Т, частично - да, но все же имел в виду более жесткую пластину. Чтобы закрепить на две точки через 50 см ну и допустим к ней вязать кабели хорошими стяжками. Хотя пластик есть пластик - что с ним будет через 10-15-30 лет - загадка... в тепле постепенно уходит пластификатор Не осыпется ли как осенние листья? В этом смысле - жила полторашка - вне конкуренции, хотя и колхоз.

serj12 написал:

BV написал: какой-то жесткой пластине

Подвес для профиля ? Подойдёт ?

serj12, пробовали - не то.... Что-то более узкое, длинное и жесткое.

На одном из обьектов пробовали пластины из Ал полосы, но правда провода закладывали под них. Крепили пластину по центру через проставку, закладывали кабели, а потом добавляли по паре креплений по краям.

Сразу пристреливать кабели перфолентой пистолетом - конечно хорошо, но это не пол и кабели падают :).... и хорошо бы как-то временно крепить кабели, потому как рук не хватает на все - и распределить кабели и держать перфоленту :)

В этом плане - с постепенной подвязкой кабелей к пластине - мне кажется будет меньше мата :)

И в принципе выглядеть будет аккуратно.

Ничего не оспариваю - просто мысли вслух ...

Flokki написал: бвли не так дороги как пластиковый крепеж под него.

А он и не дорог вовсе, с чего вы взяли? Тем более, что оплачивает эти расходы всё равно заказчик.

И как вы пистолетом тогда обзавелись, при такой рачительности? Он же стоит бешеные деньги! :a

ПС. По поводу дороговизны "пластикового крепежа".

Такая вот штучка...

...несет 16 кабелей на секундочку. То есть её стоимость надо сразу делить на 16. Вишенкой на торте является то, что крепится она при этом одним выстрелом.

Flokki написал: Radio, речь в топике о том, о чем в нем написано. Предложите общепринятые способы, не уступабщие по долговечности и прочности перфоленте, что бы не повреждали кабель, подходили под прямой монтаж, бвли не так дороги как пластиковый крепеж под него. И прошу дюбель с саморезом и жилой полторашки не предлагать.

Flokki, вот такая канитель чем не устраивает? [ссылка](http:// http://www.obocom.ru/images/catalog/detail/A4HMHIST78F1N0TUPJ02ISE8_2205017_PG1_2.jpg)

BV написал: что с ним будет через 10-15-30 лет - загадка... в тепле постепенно уходит пластификатор

Да ничего с ним не будет. А загадывать на 30 лет и вовсе не имеет ни малейшего смысла, натяжные потолки придут в негодность существенно раньше.

BV, да гемора конечно в плане с пристрелкой, но делал один объект и на перфоленту в одно жало крепил магистрали из 5-7 гофр перфоратором, помучился конечно, но выработав некую систему, приноровился. Radio, да пистолет не дешев, но экономит здоровье и время. Крепеж под прямой монтаж(если делать без гофры) в иоем городе достаточно дорог, плюсуем цену гаоздей-получаем кривую мину на лице закащика, просто не все готовы за это платить, а мне тоже отказываться не охота деньги то всем нужны, верно? Я ни сколько не оспариваю традиционные способы, они конечно же хороши, сам пользовался и мтяжками и кабульбоу-ами от фишера, остался доволен. Но вот если бы вы читали более старые мои посты, где я писал про стяжки и пластиковый крепеж, то поняли бы почему я задался этим вопросом. Да и кстати тема эта разве не для того чтобы делиться мнениями, предлагать варианты и поддерживать друг друга, ведь хороших мастеров не так много. Здоровья вам.

Flokki написал: а мне тоже отказываться не охота деньги то всем нужны, верно?

Но не до такой же степени, чтобы работать на неплатежеспособного заказчика, верно?

Flokki написал: Крепеж под прямой монтаж(если делать без гофры) в иоем городе достаточно дорог, плюсуем цену гаоздей

Я выше написал про экономическую сторону данного крепежа, прочтите внимательнее. Опять же площадки под стяжку за пару рублей штука также никого еще не повергли в шок своей ценой.

Radio написал: . А загадывать на 30 лет и вовсе не имеет ни малейшего смысла,

Да вот только многие говорят, что ПВС никак, потому что ВВГ служит 30 лет. Если не загадывать - может брать кабель попроще? :)

Radio написал: натяжные потолки придут в негодность существенно раньше.

И при этом проводить ревизию крепления кабеля? Полотно то совсем недолго сменить.... быстрее чем обои...

Напрягает некоторая непредсказуемость самого пластика... вот этого производителя можно, этого нельзя, да еще и нестабильность сырья никто не отменял. В общем ИМХО, некоторая проблема имеет место быть. (Вот насмотрелся на пластиковые клипсы на даче, на многие из которых даже дневной свет не попадал, и на стяжки - каким-то хоть бы хны - а какие-то - хлам... ) Целая наука - найти не хлам, да такой что и через 10-20 лет в хлам не превратится.

Radio написал: Да ничего с ним не будет.

Ручаетесь? :)

PS Московские хрущевки проектировались на 25 лет, а пришлось эксплуатировать 50 и более лет...

Flokki написал: Крепеж под прямой монтаж(если делать без гофры) в иоем городе достаточно дорог, плюсуем цену гаоздей

Я выше написал про экономическую сторону данного крепежа, прочтите внимательнее. Опять же площадки под стяжку порядка пары рублей за штуку также никого еще не повергали в шок своей ценой.

BV написал: На одном из обьектов пробовали пластины из Ал полосы, но правда провода закладывали под них. Крепили пластину по центру через проставку, закладывали кабели, а потом добавляли по паре креплений по краям.

Какой длины пластины? Конструкция креплений?

Flokki написал: где я писал про стяжки и пластиковый крепеж, то поняли бы почему я задался этим вопросом.

А напомните пожалуйста, если не трудно....

bnmuyt написал:

BV написал: На одном из обьектов пробовали пластины из Ал полосы, но правда провода закладывали под них. Крепили пластину по центру через проставку, закладывали кабели, а потом добавляли по паре креплений по краям.

Какой длины пластины? Конструкция креплений?

bnmuyt, Да все просто - Ал пластина толщиной 1.5-2мм, шириной - 2см, длиной - сколько надо.

Крепеж - дюбель + саморез через гайку-проставку к потолку (можно просто не до конца докручивать). По краям тоже сверлишь и дюбели, но саморез закручивашь от руки на 2 витка. Надо докинуть кабель - открутил, кинул, прикрутил саморез рукой. Потом когда все заложено - закручиваешь все до конца.

BV написал: Да вот только многие говорят, что ПВС никак, потому что ВВГ служит 30 лет.

Многие и жить собираются, вероятно, лет 150 или больше. Хотя, объективно, им бы хоть 20 протянуть. Надо просто не придавать значения, и всё будет хорошо. :)

BV написал: Если не загадывать - может брать кабель попроще? :)

Вообще да, это имеет определенный смысл.

BV написал: И при этом проводить ревизию крепления кабеля? Полотно то совсем недолго сменить.... быстрее чем обои...

Чего там проводить-то? Дернуть пару раз - и вся ревизия. При необходимости стрельнуть несколько перфоленточек, это займет еще меньше времени в рамках проводимого ремонта.

Но с большой вероятностью даже это не понадобится, нагрузка от кабеля на крепеж ничтожна и статична.

BV написал: Московские хрущевки проектировались на 25 лет, а пришлось эксплуатировать 50 и более лет...

Так это прекрасно и только подтверждает, что всё в этой жизни вполне долговечно и ремонтопригодно. Даже вон хрущевки. :)

Radio написал: Даже вон хрущевки. :)

Цена капремонта в них приближается к покупке новой и гораздо более удобной квартиры .

dokar написал: Цена капремонта в них приближается к покупке новой и гораздо более удобной квартиры

Да куда там. Делают ремонт за миллион и живут как цари.

Radio, Еще раз , с лимоном только декорации с трухлявым нутром и рассыпающейся в ближайшие 10- 15 лет инженеркой .

Radio написал: ПС. По поводу дороговизны "пластикового крепежа". Такая вот штучка...

Если вы думаете, что я совсем дремуч и про такую "штучку не знаю", то ошибаетесь и про нее и про ей подобные знаю. Но кусок перфоленты пристреленный 2 раза держит и больше кабелей, а стоит на мноооооого дешевле даже в купе с 2 выстрелами. И кстати заметил что на сайте производителя есть пометка для крепления слаботочных кабелей, смотрел давно могли поменять, ну это так, вспомнилось.

СтранникXXI написал: Flokki, вот такая канитель чем не устраивает?

Странник да всем устраивает, ну почти...

BV написал: А напомните пожалуйста, если не трудно....

BV, вот что писал: ребята, сейчас в большой обиход идут кабельные стяжки из полиамид 66. На ютубе и тут и там: как просто и удобно, площадку пристрелил, хомут и пучок кабелей закрепил. Я проверял свои стяжки дкс черные, установленные на улице( кабель в гофре на тросе с провисом, так как конструкция подвижная), на них действовали все условия окружающей среды в течении 3 лет. Через 3 года их кончики отлетали от легкого изгибания. Думаю и сами стяжки еще не долго простоят. А как дело с этими вещами обстоит в помещениях, квартира к примеру.

Вот и был мой вопрос в теме, потом добавил про пластиковый крепеж в целом тот же самый вопрос, и предложил альтернативу и хотел мнение на счет нее услышать. Вовсе не хочу разбираться что лучше, а что хуже, это бред.

dokar, чего вдруг-то? Лимон это очень даже неплохой бюджет. Инженерки там совсем не много и она совсем не сложная, поэтому сделать её добротно не стоит каких-то огромных денег.

Flokki написал: Но кусок перфоленты пристреленный 2 раза держит и больше кабелей, а стоит на мноооооого дешевле даже в купе с 2 выстрелами.

Так и ради бога, что ж не дает? Я даже открою большую тайну: никакой кембрик не нужен, потому что перфолента по кабелю в процессе эксплуатации не елозит и оболочку ему не протирает.

Flokki написал: А как дело с этими вещами обстоит в помещениях, квартира к примеру.

Думаю, тут нетрудно догадаться? Ключевое слово ультрафиолет. Именно от него серая гофра на улице рассыпается уже через год, а в помещениях служит десятилетиями.

А еще, даже те кончики отлетали только при приложенном к ним усилии на изгиб. Не трогали бы их, и они провисели бы еще впятеро дольше.

BV написал: Да все просто - Ал пластина толщиной 1.5-2мм, шириной - 2см, длиной - сколько надо. Крепеж - дюбель + саморез через гайку-проставку к потолку (можно просто не до конца докручивать). По краям тоже сверлишь и дюбели, но саморез закручивашь от руки на 2 витка.

Это как раз непросто. :) Целых три дырки в потолке. А я думал одна плюс какие-то крепления по краям. Такие алюминиевые пластины при длине больше нескольких десятков сантиметров легко гнутся сами по себе, поэтому и спросил про длину. Возможно, если делать сантиметров 20-25, то будет достаточно одной дырки посередине, а края просто загибать.