Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

09.02.2014 в 10:48:54

Apocalypse написал : как положить перегородку из пергородочного газо силиката 10см толщиной через такую нишу

положите 2 уголка, пару прутьев арматуры под блоки типа мостика. чисто по теории армирование нужно только на момент схватывания блоков между собой.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

09.02.2014 в 14:24:42

Samar написал : положите 2 уголка, пару прутьев арматуры под блоки типа мостика.

+1

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

09.02.2014 в 15:21:52

Профан27 написал : Заливается монолит, имеющий сечение корыта - перевернутого П.

в чем смысл боков вверх ?

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

10.02.2014 в 09:03:04

SergeyE, а подумать?

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

10.02.2014 в 20:24:08

Профан27 написал : SergeyE, а подумать?

бока нужны вниз для жесткости - ребристые плиты зачем вверх - перерасход материала

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

11.02.2014 в 08:53:14

Про ребра говорить "вниз" или "вверх" бесмысленно - ребро по любому на всю высоту конструкции, оно и "вверх" и "вниз" одновременно. Есть смысл сравнивать расположение полки - сверху или снизу.

С точки зрения сопромата, прочностных свойств бетона и его совместной работы с арматурой Вы правы - более эффективно размещение полки сверху, в сжатой зоне. Однако кроме сопромата есть еще соображения удобства и технологичности. Вы упомянули ребристые плиты; ну и как по-Вашему - почему эти плиты мало распространены в жилищном строительстве, почему большинство перекрытий делают из пустоток (в кирпичных домах) и полнотелых плит (в панельках)? Ведь сплошной же перерасход материала!!! Да по одной простой причине - потолки готовые получаются! Бетон все же не золото, чтобы его экономить по крупицам - несколько процентов перерасхода окупаются тем, что не надо выеживаться с устройством потолков. И в монолитном участке логика такая же: если решить заливать его полкой вверх, то 1) конструкция опалубки резко усложняется 2) образовавшуюся снизу пустоту надо как-то и чем-то заделывать для образования потолка. И вот это "что-то", чем будет образован потолок - и получится снова "полка снизу".

А когда пустота сверху - засыпал ее по проекту керамзитом, а по жизни мусором - и все! Сверху либо полы по лагам, либо стяжка, никаких дополнительных конструкций и операций.

Как-то так...

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

12.02.2014 в 01:04:12

Понял.

А как на практике получается, что у таких монолитных участков с ребрами вверх и слоем плиты тоньше чем у соседних пустотных (пропаренных на заводе) - несущая прочность такая же ?

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

12.02.2014 в 05:48:07

SergeyE написал : как на практике получается, что у таких монолитных участков с ребрами вверх и слоем плиты тоньше чем у соседних пустотных (пропаренных на заводе) - несущая прочность такая же ?

Прочность балки пропорциональна квадрату её высоты. Потому делают высокие рёбра - по массе получается лучше.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

12.02.2014 в 08:59:46

У пустоток толщина бетона под пустотой 3 см http://www.promstrop.ru/image/trav_plit_55_4.JPG

У ТС (пост №1):

walther написал : лопата ушла вниз на 17 см

то есть высота нижней полки монолитного участка 22-17=5 см. Ясное дело, у пустоток эти 3-сантиметровые участки маленькие, между ребрами. А тут 5-см полка имеет пролет (ну вот в случае ТС) 70 см. Конечно, пустотка прочнее. Такую конструкцию монолитного участка придумали тогда, когда основным типом полов в жилье был пол по лагам. Такой пол нагрузку на полку мон. уч-ка не передает, она вся приходится на ребра. У ТС лаги положены ВДОЛЬ плит и одна лежала прямо на мусоре поверх пустоты - все равно нагрузка в основном распределялась конструкцией пола на соседние плиты. Если сделать по засыпке стяжку и поставить сверху к-л тяжелую мебелину - вроде бы стремновато. Но конструктора (я спрашивал) утверждают, что прочности хватит - просчитано.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу