Тема для мелких вопросов по сантехнике и отоплению

z0rg написал : prive, вам уже выше говорили, что ни гибкая подводка ни компрессфитинги мп труб не являются надежными соединительными элементами водопровода. они могу потечь в любой момент. Если такие соединения есть, то местные мастера рекомендуют от них избавляться как можно скорее. И уж никак не могут одобрить дальнейший монтаж таких соединений.

Это очень избитая тема, потому тут нет толп участников, которые бы на перебой вас отговаривали. Но подобная ситуация возникает на форуме регулярно. Постоянно кто-то задает вопросы "а модно я тут на сопельках вот так вот смонтирую, бантиком завяжу" и постоянно удивляются увидев в ответ простое и сухое "нет, не можно".

Тогда еще один вопрос, про гофрированные трубы из нержавеющей стали. В интернете, что я смог найти, только положительные рекомендации. Кто-нибудь ими пользовался, почему не рекомендуете их использовать. Прочные, не лопаются, гнутся как хочешь руками, простое соединение...

prive написал : Прочные, не лопаются, гнутся как хочешь руками, простое соединение...

нерж.гофра довольно новое/молодое. широко никем особо не использовалось, нет статистики, насколько оно действительно надежно. Рекомендации в сети это несколько не авторитетно, написать (продавцы) и не такое могут.

Вы определитесь, что именно вы хотите. Сделать дешево? Сделать самому? Что главное в вашей ситуации?

prive, сгнивают и лопаются на стыках, создают повышенное гидравлическое сопротивление, чуть более надёжны гибкой подводки. Хотя есть, есть энтузиасты.

Трубы из нержавейки,должны быть трубами. Все гибкое это времянка. Проектная разводка Ваша,стальные трубы! Временный металлопласт,уже давно нужно было заменить. Снег пошел,а резина-то летняя!

Кстати, нерж.гофра есть дух типов по соединениям: развальцованные торцы с накидкой гайкой и копрессионные фитинги с силиконовыми прокладками. И трубы для этих соединений разные.

касимов написал : Трубы из нержавейки,должны быть трубами. Все гибкое это времянка.

ну как подводки от водорозетки до смесителя раковины нерж.гофра в принципе приемлемый вариант, не? Уж понадежнее будет чем кЕтайская гп из соседнего сантехмагазина.

z0rg написал : Вы определитесь, что именно вы хотите. Сделать дешево? Сделать самому? Что главное в вашей ситуации?

Главное в моей ситуации сделать максимально просто, но качественно и не обязательно дешево. Желательно самому, но если не смогу разобраться готов оплатить работу сантехника, НО даже в этом случае хочу понимать, что делается, потому как в фирмах могут "развести" пример на фото выше )))) в нескольких фирмах по установке счетчиков уже предложили решить вопрос установкой металопластиковой трубы )))))) также был вариант собрать вверх-вниз на полипропилене.

если в воде есть ржавчина,то гофре-нержайвейке быстро придет писец на полотешках свищи за год проявляються,но там проблемы с электрикой дополнительно ускоряют

касимов написал : Трубы из нержавейки,должны быть трубами. Все гибкое это времянка. Проектная разводка Ваша,стальные трубы! Временный металлопласт,уже давно нужно было заменить. Снег пошел,а резина-то летняя!

Согласен на 100%, что все нужно менять, но такой финансовой возможности сейчас нет, т.к. в этом случае надо ломать стены и делать ремонт в ванной и туалете. Сейчас задача с минимальными потерями максимально просто, но в тоже время качественно установить сестре счетчики воды, т.к. счета стали присылать ацкие. Если знаете какую-то фирму в Москве, которая может без "разводилова" все сделать, скиньте в личку контакты.

hugos написал : если в воде есть ржавчина,то гофре-нержайвейке быстро придет писец на полотешках свищи за год проявляються,но там проблемы с электрикой дополнительно ускоряют

Mazayac написал : prive, сгнивают и лопаются на стыках, создают повышенное гидравлическое сопротивление, чуть более надёжны гибкой подводки. Хотя есть, есть энтузиасты.

А как такое возможно, это же нержавейка, как же она тогда ржавеет? может подделка какая? у меня мангал из нержавейки круглый год в огороде без навеса стоит и ничего с ним не происходит

prive написал : А как такое возможно, это же нержавейка, как же она тогда ржавеет?

А она не ржавеет только в определённых условиях - когда есть чему окислить микро-повреждения поверхности. А вот если в зазор у фитинга понабьётся окалины - всё, приехали, сработает как катализатор.

Mazayac написал : А она не ржавеет только в определённых условиях - когда есть чему окислить микро-повреждения поверхности. А вот если в зазор у фитинга понабьётся окалины - всё, приехали, сработает как катализатор.

Понял, спасибо. А если делать как Вы говорили вверх-вниз, то получается фильтр не получится поставить, его ведь колбой вниз только ставят. И еще, то что мне в фирме по установке счетчиков, предложили Ваш вариант выполнить из полипропилена - это надежно, или лучше все уголки, переходники, удлинители металлические подобрать?

Из "минусов" кофулсы, лавиты и т.п. Почему я их не использую:

1. толщина стенки 0,3+ сварной шов. Сколько толщина провара- Бог весть...
2. гофрированная стенка=повышенное сопротивление+ шум
3. резинки в фитингах

АлекСАН_dr написал : Из "минусов" кофулсы, лавиты и т.п. Почему я их не использую:

1. толщина стенки 0,3+ сварной шов. Сколько толщина провара- Бог весть...
2. гофрированная стенка=повышенное сопротивление+ шум
3. резинки в фитингах

Понял, спасибо. Не буду экспериментировать с этим новым материалом. Мне кажется тот же металлопласт по крайней мере проверен временем, у многих более 15 лет стоит и ничего не течет. Мне, честно говоря, как обычному пользователю непрофессионалу вообще не понятно, как 1 доп. соединение, например, удлиняем гибкую подводку от крана к МП трубе, которая идет в шкаф, на 20 см, тем самым без проблем впихиваем счетчик, может повлиять на систему в целом????? Почему нельзя, я понимаю, если бы все было пропилен, рехау и т.п. и тут начинаешь городить, а тут ведь гибкая подводка уже стоит мы только увеличиваем ее, это всего один доп.стык???? Также МП труба, уже стоит, всего лишь удлиняем с помощью переходника, т.е. доп. 1 соединение. Неужели в этом случае шансов, что потечет этот стык больше, нежели мы всю цепочку разберем и заново соберем?

а что,уже оригинальный хенко МП в мск не найти что ли?

hugos написал : а что,уже оригинальный хенко в мск не найти что ли?

Если это по моей теме, то скажите как с помощью этой хенко решить вопрос, а найти ее думаю смогу, магазинов и рынков много у нас

но вы же любите металлопласт,г..но не посоветую

hugos написал : но вы же любите металлопласт,г..но не посоветую

Но мне его не советуют здесь в принципе, т.к. соединения получаются не такие надежные, как в остальных конструкциях

с металопластом получаються вполне надежные соединения,мне до вас восемь сотен км, но в вашем случае лучше наймите специалиста с форума не учитесь на собственном водопроводе

hugos написал : с металопластом получаються вполне надежные соединения,мне до вас восемь сотен км, но в вашем случае лучше наймите специалиста с форума не учитесь на собственном водопроводе

слишком маленький объем работы для специалистов, не выгодно им выезжать, точнее приехать и сделать могут, но дорого будет стоить, проверено )))))

prive написал : тот же металлопласт по крайней мере проверен временем, у многих более 15 лет стоит и ничего не течет

Кто проверял? Пока не потекло - не значит что все в порядке и надежно. Вот, для общего развития посмотрите фотки, что с мп бывает. /то не совсем ваш случай, но как иллюстрация ситуации "не потекло, но проблема есть, она просто скрытая"

prive написал : Неужели в этом случае шансов, что потечет этот стык больше, нежели мы всю цепочку разберем и заново соберем?

1. Математически больше, да. Каждое новое соединение уменьшает надежность
2. Поймите, у вас уже все плохо и требует переделки, чтоб было надежно.

Можно ли жить с этим старым МП, или даже еще добавить МП? Ну да, физически можно... не зашли бы вы сюда, и не знали бы что мп - бяка. Вызвали бы фирму по установке счетчика, вам бы добавили кусок мп, почти 100%, они по другому и не делают.

Знаете ли вы что эти фитинги для мп не допускают повторной сборки, что кусок трубы из соединения надо отрезать, чтоб затянуть по новой, что резиновые колечки надо бы заменить на новые? И это только требования самой технологии, хотя технология сия уже считается совсем ненадежной и годна только времянку бросить. С полным осознанием, что потечь может. А если будет гидроудар, то и трубу с фитинга сорвать может.

И самое смешное, совсем не понятно, почему с такими приверженцами как вы "сделать максимально просто на МП" больше всего "возни" в плане убеждения, что так не стоит делать. Вы бы решились весь квартирный водопровод сделать на резиновых садовых шлангах с проволочными скрутками-хомутами? Или для вас очевидно, что жто не надежно и опасно? Тогда поверьте, мп примерно тоже самое в сравнении хотя бы с латунными резьбовыми фитингами.

z0rg написал : Можно ли жить с этим старым МП, или даже еще добавить МП? Ну да, физически можно... не зашли бы вы сюда, и не знали бы что мп - бяка. Вызвали бы фирму по установке счетчика, вам бы добавили кусок мп, почти 100%, они по другому и не делают.

Прям в яблочко ))))) и таких 99%, если не больше, как без интернета раньше жили )))) Ну поэтому я и здесь, иначе заплатил бы 3500р. за счетчики и 1000р. за 2 куска МП, а мне хотелось разобраться как сделать качественно и желательно самому.

z0rg написал : И самое смешное, совсем не понятно, почему с такими приверженцами как вы "сделать максимально просто на МП" больше всего "возни" в плане убеждения, что так не стоит делать. Вы бы решились весь квартирный водопровод сделать на резиновых садовых шлангах с проволочными скрутками-хомутами? Или для вас очевидно, что жто не надежно и опасно? Тогда поверьте, мп примерно тоже самое в сравнении хотя бы с латунными резьбовыми фитингами.

Это потому, что не у всех есть средства разбить стены, заменить ВСЮ сантехнику и сделать новый ремонт для установки водосчетчиков. В квартире установлен МП и ГП, хорошо это? - НЕТ, ПЛОХО, я это понимаю, но когда ставили это были передовые технологии, полипропилена и рехау не было, поэтому приходится плясать из того, что есть. А вот почему дополнительный 20 см кусок МП трубы или гофротрубы сделает систему, которой около 15 лет хуже, чем она есть не понимаю. А так Вы, конечно, правы, надо все менять, но речь о том, как в существующую систему счетчики поставить.

prive написал : А вот почему дополнительный 20 см кусок МП трубы или гофротрубы сделает систему, которой около 15 лет хуже, чем она есть не понимаю.

Два ненадежных соединения хуже чем одно ненадежное. Это должно быть понятно на интуитивном уровне. Или вы хотите расчета вероятностей?

чего вы тут ищите? Информацию вам предоставили, а одобрения, делать на мп вряд ли встретите. И даже если найдется такой человек, надежнее ваша разводка от такого одобрения не станет.

z0rg написал : Два ненадежных соединения хуже чем одно ненадежное. Это должно быть понятно на интуитивном уровне. Или вы хотите расчета вероятностей?

чего вы тут ищите? Информацию вам предоставили, а одобрения, делать на мп вряд ли встретите. И даже если найдется такой человек, надежнее ваша разводка от такого одобрения не станет.

Я здесь, чтобы найти вариант и рекомендации по подключению счетчиков. Ваш совет и советы других участников форума очень важны для меня. За что огромное спасибо всем кто откликнулся. А решение, конечно, принимать мне.

Подскажите по пресс-клещам. Они все одинаковые для фитингов разных фирм? Или там какие-то вкладыши сменные? Для домашнего применения дешевые (из леруа) пойдут? Ими кроме триплекса можно трубы для теплого пола (красные бухты, один слой, опять же в леруа) обжимать надежно?

не одинаковые самое массовое это профиль ТН,для большинства фирм лучше для дома валтек,по крайней мере о них все все знают и регулировать можно труба красная чья? от кашира-пласт и валтек прессовать можно

hugos написал : труба красная чья? от кашира-пласт и валтек прессовать можно

Производителя не посмотрел, просто в леруа прямо бухтами она лежит с огромными ценниками, потому внимание не обратил

И еще вопрос. Пресс-фитинги они стопроцентно надежнее закручивающихся, с разрезным кольцом?

ikari написал : стопроцентно надежнее закручивающихся

да,если аккуратно обжимать

ikari написал : Производителя не посмотрел, просто в леруа прямо бухтами она лежит с огромными ценниками, потому внимание не обратил

Вообще-то производитель - это первое что нужно выяснить о трубе.

А "красненькая из Леруа" - так блондинка сумочку может выбирать, но никак не мастер материал.

Mazayac написал : Вообще-то производитель - это первое что нужно выяснить о трубе.

А "красненькая из Леруа" - так блондинка сумочку может выбирать, но никак не мастер материал.

Так я не планировал покупать "красненькую", спросил для расширения кругозора. Кто в теме, тот ответит, кто нет, будет писать остроумные ответы. Ну типа вашего.