Аватар пользователя
hugos

Местный

Регистрация: 15.03.2010

Смоленск

Сообщений: 3093

18.07.2014 в 22:50:57

#4630998

временно опрессуйте,воздухом,на один конец заглушку а вторым давление

Аватар пользователя
1405t

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Саратов

Сообщений: 54

18.07.2014 в 22:55:29

#4631011

То есть сами трубы (без соединений) нуждаются в опрессовке перед заливкой ?

Аватар пользователя
hugos

Местный

Регистрация: 15.03.2010

Смоленск

Сообщений: 3093

18.07.2014 в 22:56:48

#4631016

да,вдруг брак

Аватар пользователя
1405t

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Саратов

Сообщений: 54

18.07.2014 в 23:02:47

#4631031

Может быть тогда имеет смысл опрессовать весь моток трубы прежде чем разрезать ее ?

Аватар пользователя
hugos

Местный

Регистрация: 15.03.2010

Смоленск

Сообщений: 3093

18.07.2014 в 23:04:47

#4631037

вобще под давлением надо заливать,вдруг пробьет кто нибудь а бухту на заводе опрессовывают

Аватар пользователя
1405t

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Саратов

Сообщений: 54

18.07.2014 в 23:11:26

#4631059

hugos написал : под давлением надо заливать

Но труба укладывается в гофре (это не теплый пол), зачем же под давлением?

hugos написал : бухту на заводе опрессовывают

Тогда, получается, можно смело заливать ?

Аватар пользователя
hugos

Местный

Регистрация: 15.03.2010

Смоленск

Сообщений: 3093

18.07.2014 в 23:17:04

#4631071

PERT можно так заливать,его хрен пробьешь,а МП опасный

Аватар пользователя
1405t

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Саратов

Сообщений: 54

18.07.2014 в 23:22:01

#4631081

Вы имеете в виду опасность повреждения МП при заливке в стяжку?

Аватар пользователя
hugos

Местный

Регистрация: 15.03.2010

Смоленск

Сообщений: 3093

18.07.2014 в 23:33:58

#4631097

да,оно самое

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

20.07.2014 в 11:39:06

#4632292

Есть стояки, судя по надписям на них - из чешского FV-Plast, D40мм (менялись "жэком" во всем доме этой осенью). На гвс с продольными зелеными полосками.

Имею спросить пару вопросов:

  1. надо переварить отводы в другое место. Отводы желательно тоже этой модели трубами-фитингами выполнить (т.е. только fv-plast)? Или можно еще лучше и надежнее что-то приварить? (Варщик или делает тем же FV, или тем что дам я)

  2. на каком этаже должен стоять первый компенсатор в стояке? У меня 1 этаж, в подвале компенсаторов нет, у меня нет. Подозреваю что их вообще нет, но обойти весь стояк не представляется возможным. А при замене канальи надо будет с соседями сверху коммуницировать. Вот если у низ компенсатора тоже не будет, тогда все совсем плохо?

Аватар пользователя
АрменСПБ

Местный

Регистрация: 23.07.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 677

20.07.2014 в 16:07:12

#4632543

Присоединюсь в вопросу выше . Имея стояки из 40 ППР ,хочу поднять отводы выше ,а может вообще поменять на более качественный пропилен .Как вварить новый участок ,использовать компенсатор ?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.07.2014 в 16:08:47

#4632544

z0rg написал : Имею спросить пару вопросов

  1. FV-Plast - достойная фирма. Какого-либо улучшения от выполнения отвода, например, немецким Baenninger-ом - не получить.
  2. Места установки компенсаторов по уму должны получаться расчётом, исходя из параметров конкретной трубы. На первом этаже смысла их нет ставить, на следующем - тоже не факт что нужны, а вот к третьему пожалуй уже набежит деформаций достаточно. Всё равно изменить ничего не сможете - если только под своим потолком поставить петлевые компенсаторы, чтобы отвязаться от гуляющего без компенсаторов остального стояка.

АрменСПБ написал : Имея стояки из 40 ППР ,хочу поднять отводы выше ,а может вообще поменять на более качественный пропилен .Как вварить новый участок ,использовать компенсатор ?

А из какой трубы нынешние-то? Врезка при такой толщине трубы получится только добавлением компенсатора, да.

Аватар пользователя
АрменСПБ

Местный

Регистрация: 23.07.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 677

20.07.2014 в 16:15:43

#4632552

Mazayac, У меня участок сварен из 2х разных труб ,1й ТЕВО 2й определить не могу все 40 мм

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.07.2014 в 16:20:04

#4632556

Если бы была возможность вывести новую трубу к соседям сверху и снизу - то при переносе отводов имело бы смысл поменять всё на немцев/чехов. А с огрызками старой трубы у пола и у потолка... TEBO вроде не самый ужасный ужас, но при срезе старого стояка может ждать и вот такое: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=200510 К подобной трухе вообще непонятно как приваривать муфты.

Аватар пользователя
rbpower

Местный

Регистрация: 22.04.2013

Челябинск

Сообщений: 259

20.07.2014 в 16:25:27

#4632561

плоховато утекает вода из ванной, заглянул под ванну и раковину, увидел вот такой уклон, намного ли улучшится положение дел, если сделать уклон в правильную сторону? и хватит ли пены, чтобы прихватить канализацию или стоит быть акробатом и ставить хомуты? место труднодоступное, трубы вроде не пинаются

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.07.2014 в 16:33:07

#4632568

Улучшится вплоть до идеального, если собрать всё правильно: стыки трасс - косым тройником, горизонтальный поворот - двумя уголками по 45 градусов, а не одним по 90, отказ от гофры.

Аватар пользователя
АрменСПБ

Местный

Регистрация: 23.07.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 677

20.07.2014 в 16:40:11

#4632577

Mazayac, У Вас не было такого опыта с ППР ?

Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

20.07.2014 в 16:44:09

#4632581

Mazayac написал : FV-Plast - достойная фирма.

Значит достаточно просто проконтролировать, чтоб варили новые отводы тоже FV=Plast'ом. А подделки у нее бывают, не в курсе? За фитинги переживаю.

Mazayac написал : если только под своим потолком поставить петлевые компенсаторы, чтобы отвязаться от гуляющего остального стояка без компенсаторов.

При условии что скорее всего у меня не представится возможность узнать, есть ли компенсаторы на третьем или выше, поставить их у себя не лишено смысла, я правильно понял? Ну типа "перебдеть"...

Спасибо за ответы.

Посоветуйте еще в таком вопросе. Новые стояки ставили в старые дырки в перекрытиях, которые сделаны советскими рабочими. Качество соответствующее, не соосны верхние с нижними. Да и новые трубы поставлены так, что внизу 90мм между осями, в середине 60, а вверху 95. И в другой плоскости тоже расхождение. Вопрос в том, стоит ли попросить поставить стояки ровно? Это будет только в области эстетики, или на функционирование тоже влияет? Сделать препятствий не вижу, проходы в полу будут все равно расширятся (в перекрытии под стояки прямоугольная дыра 200х450, а пол сантехкабины в зтом месте слабый, замазан не крепкой штукаеуркой) и сделать их соосно с потолком совсем не трудно.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.07.2014 в 16:52:55

#4632597

АрменСПБ написал : Mazayac, У Вас не было такого опыта с ППР ?

К счастью не было. Переделывал внутренние коммуникации, выполненные Экопластиком - так они через несколько лет как новые, прекрасно перевариваются.

z0rg написал : Значит достаточно просто проконтролировать, чтоб варили новые отводы тоже FV=Plast'ом. А подделки у нее бывают, не в курсе? За фитинги переживаю.

Про подделки в курсе наверное только представители самого производителя.

На функционирование вертикальность труб не влияет. Однако монтаж вида "как бык поссал" - удел бракоделов :) Если будет свобода манёвра в перекрытиях - тогда конечно логично разметить всё сразу вертикально по лазерному нивелиру/построителю уровней.

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

20.07.2014 в 17:57:21

#4632689

посвящается всем любителям синтетики , "целлофановых прослоек" - пластиковых труб в отоплении .

монтаж отопления : красиво или надежно? выбор технологии . этот срез старой трубы стояка сделан на этом заказе :

. ...

диагноз : труба изнутри проржавела на половину толщины : возможно скоро СВИЩ - протечка .

полипропиленщики при монтажа радиатора нарезают резьбы на старом стояке для перехода на пластик .

резьба нарезается (металл режется на половину толщины стенки трубы) - в данном месте получилось бы насквозь !

при сварке же на прохудившееся место наплавляется дополнительный слой металла и даже больше-толще : толщина стенки трубы восстанавливается - да и сварщик резьбы не нарезает - просто приваривает кусок новой трубы - МОНОЛИТ : никакого сэндвича (слоистой конструкции) металл + подмотка + опять металл + пластик.

выводы делаем сами.

посвящается всем любителям покрасивее : нет пережженных обоев , копоти на потолке и запаха газосварки по всей квартире - всем тем кто привык все делать через Задницу : сначало отделка по-красивее, а только потом замена радиаторов отопления . резюме копченого : незачем переплачивать сварщику и ждать в очереди . намного проще , дешевле и быстрее заменить радиаторы на полипропилене.

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

20.07.2014 в 18:32:45

#4632728

santex-SVAR написал : труба изнутри проржавела на половину толщины

на изогнутом участке она и не была толщиной = равной толщине на прямом участке... Да и не видно реальную толщину металла, одни заусенцы от болгарки или чем там режете

Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

20.07.2014 в 18:56:54

#4632750

master.msk написал : на изогнутом участке она и не была толщиной = равной толщине на прямом участке..

конечно на изогнутом участке она не плавно а выборочно (на прозвольном) маленьком участке резко уменьшилось - видно игиб такой специфичный .

master.msk написал : Да и не видно реальную толщину металла,

а зачем реальная толщина ? для диагноза вполне хватает сравнения соседних участков

master.msk написал : одни заусенцы от болгарки или чем там режете

только с одной стороны ! с какой они стороны - очень тяжело определить ?

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
egal_novice

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

20.07.2014 в 20:57:01

#4632884

Имею вот такая исходную:

крестовина 110-50/90 уходит в трубу вниз

вид сверху:

Предполагается что справа 50 это слив с кухни, слева 110 это слив с унитаза(инсталляция), по центру слив 50 с трапа (duofix пристенный).

Ничего что-то более интересного в голову не идет:

Верхний отвод 50 - для фильтров и бойлера. Справа переход с 110 на 50 остендорф чтобы по длине сэкономить. Трехплоскостные крестовины видел только у Политека и то 50-110-50 - была бы 110-110-110 не надо было бы городить два 110/45.

Имеет право на жизнь - или совсем коряво?
Может лучше поставить одноплоскостную крестовину? Компактнее получается, и загибов для унитаз меньше. Но тогда криво получается слив с трапа.

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

20.07.2014 в 21:02:34

#4632889

egal_novice, тройник верхний вниз - вместо первого от стояка отвода 110 45 нижний вверх Крестовина не нужна совсем- для кухни можно тройник в стояк

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

20.07.2014 в 21:03:53

#4632891

egal_novice написал : совсем коряво?

Мне так выглядит ;) Переделать стояк - никак?

Баш майсторът

Аватар пользователя
ВладимирВ

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Пенза

Сообщений: 141

20.07.2014 в 21:30:54

#4632929

А как паковать вот такие тройники, если в том, куда они вкручиваются, нет упорного буртика в конце резьбы? Просто вкрутить на всю резьбу на тройнике?

Аватар пользователя
egal_novice

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

20.07.2014 в 21:37:44

#4632936

master.msk написал : egal_novice, тройник верхний вниз - вместо первого от стояка отвода 110 45 нижний вверх Крестовина не нужна совсем- для кухни можно тройник в стояк

Именно так я и думал изначально. Первое "но" - слив с кухни уже не переделать. Какой уровень есть, такой есть. Второе - инсталляция, как мы помним, имеет метку 1м. Таким образом центр отвода от слива с унитаза находится на уровне что-то там около 28см от чистового пола -> 29-30см от лап. Даже если сделать тройник 67град у меня никак не получается этот уровень. И потом мне нужно трап сливать - у него по-моему 110мм минимум высота, высота центра слива 55 мм, и выше чем ~120 подиум поднимать не хотелось бы.

Или я что-то не то намерял?

может 2 по 45 заменить на 1 по 90 - все равно выпуск с инсталляции под 90 град?

Аватар пользователя
egal_novice

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

20.07.2014 в 21:38:16

#4632939

jekasus написал : Переделать стояк - никак?

Так я именно этим процессом и занят :)

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

20.07.2014 в 21:44:09

#4632945

egal_novice написал : у него по-моему 110мм минимум высота

Модель трапа можно, у Виеги минимальный 85 мм с решеткой(есть и чуток меньше, но цена....)

Баш майсторът

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

20.07.2014 в 21:46:29

#4632952

egal_novice, снизу вверх: крестовина, в нее тройник 110 45, в его отвод как и сейчас отвод 45- для унитаза и переход 110 50 - для трапа, будет ниже, чем сейчас и с другой стороны крестовина - кухня

Далее вверх тройник 110 50 45 Поменять местами тройники и убрать лишний отвод 110 45

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу