Профан27
Профан27
Эксперт

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

29.02.2012 в 10:48:22

Umka написал : панельки я уже говорил это карточная пирамида держащаяся на сварке петель и штукатурке

У панелек проблема в том, что очень они непредсказуемы, очень трудно корректно рассчитать, как она себя поведет при форс-мажоре. Сколько было кадров из разрушеного Грозного: наружные панели осыпались, а внутренняя структура стоит, и мебель в комнатах вся на местах. Стохастический это процесс, проще говоря, "как повезет".

Вчера нашелся один умник на ТВ. Заявил, что причина всему - пластиковые окна. Дескать, добрые старые совковые деревяшки, кривые и щелястые, сразу вылетали и позволяли ударной волне беспрепятственно раствориться в окружающей среде. А прочные металлопластиковые переплеты с прочными стеклопакетами не разрушаются, а выносят вместе с собой всю стену.

Я вот боюсь, западет этот бред в голову кому-нибудь в Госдуме - возьмут да продавят запрет на пластиковые окна. Да еще и обратную силу ему придадут - обяжут все ранее установленные переделать, как было.

0
SergSB
SergSB
Эксперт

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

29.02.2012 в 11:00:27

Да - пока не поздно быстро меняем окна. Благо и цены сейчас ниже % на 20 чем будет летом. Не сезон же еще. :) Вообще триплекс и закаленные стекла не ставят пока что штатно ... так что разбиваться стекла могут и легко.

0
SantaKla
SantaKla
Новичок

Регистрация: 02.05.2011

Челябинск

Сообщений: 16

29.02.2012 в 16:59:31

Профан27 написал : запрет на пластиковые окна

Максимум - насечки заставят делать

0
abc
abc
Местный

Регистрация: 15.07.2007

Москва

Сообщений: 500

29.02.2012 в 19:11:07

Мое мнение что упасть дому помогли в том числе и очумелые ручки. Очумелые ручки приложены к горизонтальному штроблению стен, объединению кухни и лоджии с вырубанием того самого арматурного пояса-порожка ... В результате силовой каркас дома ослаб с печальным исходом в виде обрушения ...

0
koris
koris
Эксперт

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

29.02.2012 в 20:45:14

Профан27 написал : возьмут да продавят запрет на пластиковые окна.

и обяжут ставить деревянные евроокна по 20000

0

всё в голове (с)

Гость_
Гость_
Эксперт

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

29.02.2012 в 21:29:15

Посмотрел видео. Много поучительного. Мои комментарии и мысли:

  1. Панельки задуманы таким образом, что у них оконные панели - навесные, лёгкие. А межкомнатные стены - несущие (поперечная планировка). Это как раз сделано с расчётом на взрыв: лёгкая панель вылетает, а стены остаются стоять, или испытывают небольшие подвижки.
  2. В СНиПах прописано что кухня с газом должна иметь плотно закрывающуюся дверь.
  3. На видео видно, как всё произошло по пункту 1. Далее дом рушится так, как если бы стена (несущая) между кухней и комнатой была смещена. Потом обрушается вся секция, и за ней ещё. Панелька устроена как карточный домик, и это для неё нормально. Причину надо искать в мощности взрыва: почему сместилась ещё одна панель, между кухней и комнатой? Как вариант - была сделана перепланировка, проём (не обязательно в этой же квартире), газу набежало больше (кто-нибудь дверь в кухню закрывает?) - и рвануло.

Так что панельки просьба не хаять. Они выдерживают многое, но не всё.

0
Гость_
Гость_
Эксперт

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

29.02.2012 в 21:29:53

Видео оооочень наглядное, на тему того, что не стоит выносить несущие стены, резать проёмы и прочее подобное. При таких вот ситуациях это чревато именно этим - привет всей секции.

0
SantaKla
SantaKla
Новичок

Регистрация: 02.05.2011

Челябинск

Сообщений: 16

02.03.2012 в 11:47:07

Можно всё делать: и проемы резать и стены несущие выносить, только подготовка должна быть основательная, изыскания все сделать, проект разработать и т.д., а не как у нас всё "на глазок"!

0
Умко
Умко
Эксперт

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

02.03.2012 в 19:28:07

Зря, комрады, сетуете на панельки и так далее - в 95% случаев виноваты "рабочие" делающие или делавшие ремонт в помещении. По поводу расчетов - уже не первый год как (точнее - после террактов со взрывами домов в РФ) введены требования экспертизы на проведение для домов специального дополнительного расчета "на прогрессирующее обрушение" - суть расчета в том, что в процессе моделирования здания целиком со всеми приложенными к нему нагрузками определяется максимально нагруженый элемент в какой-то части дома (в подъезде/секции), который потом удаляется из модели и смотрят "что получится" и проектируют с таким расчетом, чтобы даже если этого элемента не будет дом не должен упасть ни в коем разе. Вкратце как-то так.

0
Артем1
Артем1
Новичок

Регистрация: 06.01.2011

Москва

Сообщений: 83

02.03.2012 в 21:20:39

Работал одно время с мужиками которые в советские времена монтажниками жби трудились. Рассказывали что из-за сжатых сроков закладные детали с соединительными элементами варили прихватками, типа здание смонтируем, потом проварим. В итоге так и замоноличивали швы не сварив закладные как положено....

0
Гocть.
Гocть.
Эксперт

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

02.03.2012 в 21:57:28

Вот это наверное один из домов сваренных прихваткой .

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу