За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

03.03.2012 в 03:20:31

Артем1 написал : Работал одно время с мужиками которые в советские времена монтажниками жби трудились. Рассказывали что из-за сжатых сроков закладные детали с соединительными элементами варили прихватками, типа здание смонтируем, потом проварим. В итоге так и замоноличивали швы не сварив закладные как положено....

Ерунда какая то. Перекрывается плитами этаж. Электросварщик сваривает между собой плиты перекрытия. Плита имеет 10-12 закладных деталей по периметру. Пока не проварены все швы, внутренние несущие стены не монтируются, так как потом сварщику не подлезть проварить шов. Качество работ всегда проверяется мастером или бригадиром. Фуфловый сварной переводился в подсобники, на лопату. У нас сварщики ниже 4 разряда не были. В основном с высшим 5 разрядом. Работал и на монтаже каркасно-панельных зданий. Там технология позволяла некоторые конструкции временно крепить на 2 закладные, но не на прихватки, а на полноценный сварной шов. Следом за монтажниками шёл второй сварщик и обваривал остальные закладные. Из практики. По ошибки проектировщиков просел фундамент на торце, уже смонтированного 10эт дома, грунтовые воды подмыли. Вся конструкция в этом месте буквально весела в воздухе. Держалась за счёт отлично проваренных швов. Какие сейчас спецы?! Гастарбайтер на гастарбайтере. Временный работник, готовый побыстрее сделать тяп-ляп и свалить на родину.

0
Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

03.03.2012 в 06:33:19

Вот почему-то тоже думаю, что качество строительства здесь на первом месте. Ну и шаловливые ручки жильцов тоже могли повлиять. А сама конструкция панельного дома совсем ни при чём. Хотя нехорошие мысли всё же есть... Во времена Советского Союза тоже случались взрывы газа. Но я почему-то не помню ни одного случая разрушения! Окна вылетают - отличный предохранитель. Пожар и то не всегда случался.

0
Doktor77
Doktor77
Местный

Регистрация: 05.06.2009

Москва

Сообщений: 377

03.03.2012 в 11:52:23

Вспомните землятрясение в Спитаке: дома рассыпались от элементарного несоблюдения СНИП и раздолбайства местных горе-строителей. Показательно то, что рассыпались, как карточные домики имеено многоэтажки, а дома и гаражи, построенные "для себя" почти не пострадали. А по поводу панелек - полностью согласен. У них именно внутренние стену несущие, а внешние вылетают. И это правильно и хорошо. На взрывоопасных производствах, например, строят здания с большими площадями остекления. Взрыв удерживать бесполезно, надо дать ударной волне, куда выйти.

По поводу "домов бизнес-класса" не советую обольщаться. Проекты советского времени создавали Инженеры, а современный "бизнес-класс" - "дезигнеры", именно пафосные башни имеют шанс завалиться при относительно небольших воздействиях.

Вот, для интереса: http://www.izvestia.ru/news/311632

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

03.03.2012 в 12:08:50

Doktor77 написал : Вспомните землятрясение в Спитаке: дома рассыпались от элементарного несоблюдения СНИП и раздолбайства местных горе-строителей.

И не только от этого. Жильцы самовольно передвигали наружные стены домкратами, расширяя площадь комнаты. Прорубали огромные проёмы в несущих стенах. Дома не были рассчитаны на землетрясение такой силы. Всё это и привело к многочисленным жертвам.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

03.03.2012 в 13:23:47

За Байкалом написал : И не только от этого. Жильцы самовольно передвигали наружные стены домкратами, расширяя площадь комнаты. Прорубали огромные проёмы в несущих стенах.

Неужели так массово? ИМХО основные причины в этом -

За Байкалом написал : Дома не были рассчитаны на землетрясение такой силы.

Doktor77 написал : дома рассыпались от элементарного несоблюдения СНИП и раздолбайства местных горе-строителей.

А это -

Doktor77 написал : Показательно то, что рассыпались, как карточные домики имеено многоэтажки, а дома и гаражи, построенные "для себя" почти не пострадали.

Объяснить достаточно просто... Цемент мигрировал со строек в частный сектор...

0
Артем1
Артем1
Новичок

Регистрация: 06.01.2011

Москва

Сообщений: 83

03.03.2012 в 13:48:45

За Байкалом написал : Пока не проварены все швы, внутренние несущие стены не монтируются, так как потом сварщику не подлезть проварить шов.

Само собой там где потом не подлезть варили как положено. Не везде так строили как у вас.

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

03.03.2012 в 14:34:59

Артем1 написал : Не везде так строили как у вас.

Почему должны быть особенные? Строили как положено. По проекту. Стоят советские хрущёвки уж 50 лет у нас как вкопанные. А дома построенные недавно гастарбайтерами уже дают трещины.

0
uc1wwg
uc1wwg
Местный

Регистрация: 03.10.2007

Витебск

Сообщений: 180

04.03.2012 в 12:25:32

Газ взрывоопасен только от 5 до 15 % в смеси с воздухом.До пяти и свыше 15 он безобиден,но даже и при 5% дышать уже невозможно да и квартиру герметичной назвать нельзя.Не в газе дело имхо...

0
Шихаэль Мума
Шихаэль Мума
Резидент

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

04.03.2012 в 14:02:33

Брейгель написал : думаю, что качество строительства здесь на первом месте

Нет, ну извините... вряд ли дома расчитываются таким образом, что шесть верхних этажей подъезда должны висеть в воздухе на ниточке... а тут они всё-таки висели довольно долгое время...

0
ДВЕРНОЙ.OZ
ДВЕРНОЙ.OZ
Резидент

Регистрация: 04.03.2012

Орехово-Зуево

Сообщений: 2183

04.03.2012 в 18:40:36

Согласен.Несколько этажей висели в воздухе.Разве это карточный домик... И представьте силу взрывной волны, чтобы наружку сорвать.

0
dadyjo
dadyjo
Местный

Регистрация: 03.08.2008

Москва

Сообщений: 398

04.03.2012 в 19:56:09

ИМХО 3 (три) взрыва это не просто так! Может и не газ вовсе и скорее всего это теракты приуроченные к выборам.

Тут недавно фильм смотрел "Миссия невыполнима: Протокол Фантом". Там типа такая же тема: Взорвали Кремль, а в новостях передают, взрыв бытового газа, старые изношенные коммуникации под кремлем. Сами подумайте даже если теракт кто из власти скажет правду перед выборами?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу