Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

22.03.2012 в 12:17:48

#2984378

dokar написал : Интерсколу что ль?

Ага ;)

dokar написал : Соврать может.

мультик может, а мегомметр нет, им редко пользуюсь дюже здоровый он, невсегда охота доставать

Аватар пользователя
Алекснет

Местный

Регистрация: 16.12.2011

Москва

Сообщений: 749

22.03.2012 в 12:19:07

#2984382

pashka.exe написал : учился,что то там про ТБ и высокое напряжение говорили

Знаете и не исполняете. Чем объясняется Ваше желание, использовать себя в качестве амперметра? Потому как хвататься одной клешнёй, за не заземлённый работающий электроприбор, а другой за шину заземления. есть грубейшее нарушение правил электробезопасности. Тем более пробником Вы определили наличие электрического потенциала на корпусе прибора.

Аватар пользователя
Алекснет

Местный

Регистрация: 16.12.2011

Москва

Сообщений: 749

22.03.2012 в 12:21:52

#2984386

Vidis написал : У меня были и есть до сих пор экземпляры цельнометаллические, при большой необходимости ими пользоваться проверяю мультиком на пробой.

Я думаю, что и диэлектрические перчатки с галошами, в Вашем случае не будут лишними. Тем более скорее всего в инструкции про них написано.

Аватар пользователя
RIDD

Местный

Регистрация: 16.10.2010

Белгород

Сообщений: 700

22.03.2012 в 12:36:30

#2984416

У тестя есть старинная полностью металлическая дрель,,,, работает, хотя что говорить,,, страшновато :) А еще могу рассказать что у друга отец проверяет есть ли напряжение - рукой, при этом делает задумчивый вид,,, типа сразу не понимает есть напруга или нет :) О какие люди бывают ! Для него инструмент в металлическом корпусе наверно в самый раз.

Аватар пользователя
pashka.exe

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Орел

Сообщений: 312

22.03.2012 в 12:38:32

#2984421

Алекснет написал : Чем объясняется Ваше желание, использовать себя в качестве амперметра?

гг :) тут просто увереность была-хоть и показывал наличие,но не пощипывало при прикосновении,хотя это конечно же глупо :) а вот от точила самодельного раз словил "потенциал",стоя в тапках на земле после росы- говорят метра на два задом отпрыгнул.После часа два мышцы в руке и ноге гудели,дрожали,болели.Вот тогда осчутил что 220 если тряхонёт через изолятор (подошву) и сразу,на землю-вещи несколько разные :(

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

22.03.2012 в 13:12:04

#2984484

pashka.exe, Ну Вы рафинированный мазо, и никакого садо...:D

Аватар пользователя
Алекснет

Местный

Регистрация: 16.12.2011

Москва

Сообщений: 749

22.03.2012 в 13:21:26

#2984504

pashka.exe написал : гг тут просто увереность была-хоть и показывал наличие,но не пощипывало при прикосновении,хотя это конечно же глупо

Дык всё по глупости или в спешке аккурат и происходит, тока потом время назад не отмотаешь. Сам лет семь назад попал, отвёртка соскочила, чуток дёрнуло Но УЗО оказалось быстрее.:) Тут речь вот о чём, что пробник вполне сойдёт, что-бы оценить ситуацию с незнакомым электрооборудованием и приборами. Что касаемо древних инструментов с металлическим корпусом, то работать им без заземления и диэлектрических перчаток запрещается. А лучше демонтировать шнур и повесить на стенку в мастерской.:) Что касается современных станков, то как правило у них по инструкции, заземление обязательно. Если-же это невозможно соблюсти и при работе на улице, инструмент и станки следует включать через УЗО. По статистике второе место по травматизму на стройках связанно с поражением электротоком, а первое с падением с высоты.

Аватар пользователя
pashka.exe

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Орел

Сообщений: 312

22.03.2012 в 13:33:54

#2984520

На заводе когда работал,станки токарные НЦ-32,на них движки стоят вроде 6000v. С крыши протекало,вернее лило,станки эти в лужах,положены поддоны деревянные и по ним чпушники-токаря,как лягушки по кочкам :) вот это настоящее мазо-сразу в виде пепла осыпался,если пробой :)

Аватар пользователя
pashka.exe

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Орел

Сообщений: 312

22.03.2012 в 13:39:56

#2984534

Алекснет написал : Тут речь вот о чём, что пробник вполне сойдёт, что-бы оценить ситуацию с незнакомым электрооборудованием и приборами. ...
Если-же это невозможно соблюсти и при работе на улице, инструмент и станки следует включать через УЗО.

Однозачно да.

Аватар пользователя
pashka.exe

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Орел

Сообщений: 312

22.03.2012 в 13:49:28

#2984555

А по поводу глупости-по телевизору год назад показывали.В Кромском районе (Курская дуга) мужичёк сообразительный к 45мм снаряду приварил (!!!!!!) трубу сбоку,кувалдочку изобразил,типа,и естественно опробовал.Вроде жив остался,но с ногами проблемы,в клочья порвало.

Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

22.03.2012 в 13:52:40

#2984566

pashka.exe написал : на них движки стоят вроде 6000v

откуда в цеху 6 кВ? 380 В не больше.

Аватар пользователя
Алекснет

Местный

Регистрация: 16.12.2011

Москва

Сообщений: 749

22.03.2012 в 13:53:09

#2984567

pashka.exe написал : них движки стоят вроде 6000v

Это врят-ли, или переменка 380в. или постоянка 440в. По поводу постоянки возможны варианты.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

22.03.2012 в 13:56:56

#2984577

pashka.exe написал : На заводе когда работал,станки токарные НЦ-32,на них движки стоят вроде 6000v. С крыши протекало,вернее лило,станки эти в лужах,положены поддоны деревянные и по ним чпушники-токаря,как лягушки по кочкам вот это настоящее мазо-сразу в виде пепла осыпался,если пробой

Чушь не городите. Там ведь тюрьма сразу.

Аватар пользователя
Сергей.

Местный

Регистрация: 13.09.2007

Москва

Сообщений: 267

22.03.2012 в 14:01:36

#2984590

Во понаписали то :a а ведь так и не узнали чем собственно автор проверял, если китайским индикатором на светодиоде так он и там где совсем нет проводов может фазу показать! ;)

Аватар пользователя
Алекснет

Местный

Регистрация: 16.12.2011

Москва

Сообщений: 749

22.03.2012 в 14:11:40

#2984616

Сергей. написал : Во понаписали то а ведь так и не узнали чем собственно автор проверял, если китайским индикатором на светодиоде так он и там где совсем нет проводов может фазу показать!

Какая разница :), просто мы по мере сил и знаний стараемся донести правила электробезопасности при работе с инструментом.

Аватар пользователя
pashka.exe

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Орел

Сообщений: 312

22.03.2012 в 14:45:36

#2984708

dokar написал : Чушь не городите. Там ведь тюрьма сразу.

Я не горожу-наверное вы привыкли видеть заводы,вроде "Уралвагонзавод" с рабочими улыбчивыми,в незапачканых спецовках ;)
По напряжению-точно не 380v,больше(6000v я с компрессором перепутал,скорее всего). 10000v в цеху-ТВЧ запитано.

Аватар пользователя
Алекснет

Местный

Регистрация: 16.12.2011

Москва

Сообщений: 749

22.03.2012 в 18:06:45

#2985117

pashka.exe написал : По напряжению-точно не 380v,больше(6000v я с компрессором перепутал,скорее всего).

Час от часу не легче, компрессор на 6 кВ:eek:, чё он там качал хоть?

pashka.exe написал : 10000v в цеху-ТВЧ запитано.

Вы хоть соображаете чего пишите? 10 кВ да ещё ТВЧ, я себе даже оборудование для коммутации таких характеристик представить не могу. И что за станки таким макаром были запитаны, хотя-бы тип станков обрисуйте. Потому как Вы озвучили вот это:«Электроника НЦ-31» — это система контурного управления типа ЧПУ. а 32 не было сейчас 31м.

Аватар пользователя
serggmar

Местный

Регистрация: 08.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

22.03.2012 в 18:28:23

#2985154

Вы всё обсуждаете, а ТС пропал. Неужели рискнул поработать?

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28272

22.03.2012 в 18:37:35

#2985166

Алекснет написал : Что касается современных станков, то как правило у них по инструкции, заземление обязательно.

Заземление стало обязательным с тех пор как станки перестали приводиться трансмиссией... :)

pashka.exe написал : На заводе когда работал,станки токарные НЦ-32,на них движки стоят вроде 6000v.

Первый раз о таком слышу...

Аватар пользователя
pashka.exe

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Орел

Сообщений: 312

22.03.2012 в 19:43:41

#2985281

Насчет движков,говорю-перепутал,походу с компрессорами,там на 100кубовых стоят 630квт,6000в,на 120куб-800квт.На нц-эшках движки 30квт,но не 380-больше,в апреле-мае буду на заводе,сфоткаю двиг и табличку. ТВЧ-стоит в нём понижающий транс,такой же,как в деревнях подстанции,подаётся 10кв,на выходе уже 380.Поэтому вполне представляю :)

Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

22.03.2012 в 20:36:30

#2985407

pashka.exe написал : 10000v в цеху-ТВЧ запитано

А что есть ТВЧ? Телевидение высокой чёткости приходит на ум... Просто, в силу того, что сколько себя помню с института имел допуск к электроустановкам до 1000 В хорошо себе представляю, чем отличается работа с киловольтным оборудованием. Например, диэлектрическая прочность сухого (!) воздуха 30 кВ на 1 см. Это значит, что при работе с таким напряжением достаточно приблизить к клемме отвёртку на расстояние 1 см, чтобы «подключиться». Стандартные ручки ручного инструмента, предназначенного для работы с электрооборудованием, тоже испытываются на прочность изоляции и гарантируют безопасность до 1000 В. Переход к работе с напряжением в 6 кВ требует слишком серьёзной подготовки, чтобы вводить 6 кВ в металообрабатывающий цех. Да и смысл? Вы говорите: двигатель имеет мощность 35 кВт. Ну и? При 380 В это потребует всего-то 100 А. Это попроще обеспечить, чем городить «ЛЭП со семи делами» в цеху... Двигатель на 6 кВ тоже нужно делать с бубном и на заказ. На кой это надо?

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

23.03.2012 в 11:13:17

#2986500

n-p-n написал : 35 кВт. Ну и? При 380 В это потребует всего-то 100 А.

55А :)

n-p-n написал : Двигатель на 6 кВ тоже нужно делать с бубном и на заказ.

Скорее всего, имелась в виду пром.сеть 0,66кВ - у меня как раз две холодильные машины стояли с движками по 190кВт.

in my humble opinion

Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

23.03.2012 в 11:40:29

#2986545

Kvost написал : 55А

ну да, 3 фазы. Я имел в виду, что ничего трагичного. У меня тут на входе в квартиру стоял автомат 63 А. Поменял я его на 32, от греха... :)

Kvost написал : пром.сеть 0,66кВ

ну это другое дело. О5же, эл.установки до 1000 В :)

Аватар пользователя
Vidis

Местный

Регистрация: 19.06.2008

Лебедянь

Сообщений: 3102

23.03.2012 в 11:42:32

#2986549

pashka.exe написал : На нц-эшках движки 30квт,но не 380-больше

А вообщето на НЦшках привода постоянного тока, и нигде в цехе нет напруги больше 380В. Для ТВЧ и индукционных печей есть свой преобразователь, но питается все равно от 380В. Говорю как руководитель службы подготовки производства в цехе где стоит больше 50 станков с ЧПУ

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

23.03.2012 в 11:45:23

#2986555

n-p-n написал : У меня тут на входе в квартиру стоял автомат 63 А. Поменял я его на 32, от греха...

Я вот тоже поменял. Тираспольский 63А от застройщика на ABB 63А:)

n-p-n написал : эл.установки до 1000 В

Ну ессно. Иное требует комплекса мер защиты и вообще особый разговор.

in my humble opinion

Аватар пользователя
pashka.exe

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Орел

Сообщений: 312

23.03.2012 в 11:46:55

#2986556

Каюсь :) Значит на твч подаётся 380,транс не понижающий,а повышающий до 10кВ. НЦэшки-движки постоянники коллекторные,так же 380 на станок,потом через трансы и выпрямители на двиг. 30кВт-вобщем станок жрёт. По поводу компрессоров,на другом заводе стояли-пензенские,оппизитные,4х горшковые(2 низкого,2 высококо).100 кубовые-630кВт,6кВ,обороты не помню,лет 10 назад было.Станина на фундаменте и анкерах,якорь на коленвале(именно на коленвале без муфт и т.д).120кубовые-то же самое,только двиг 800кВт (пониже и длиннее) и обороты чуть выше.Если что то делалось внутри комрессора,выкатывалась электриками с тележка со вставками с питания. За компессором видны движки: http://penza.tiu.ru/p77276-prodazha-kompressornogo-oborudovaniya-i-zapasnyh-chastej.html В описаниях читаем напряжение питания: http://klapan-pik.ru/%D0%9E%D0%90%D0%9EPenzkompressorMaSH.html

Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

25.03.2012 в 00:17:20

#2989783

Vidis написал : Говорю как руководитель службы подготовки производства в цехе где стоит больше 50 станков с ЧПУ

вот кто свёрла таскает :)

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

25.03.2012 в 10:38:36

#2990020

Во , во главное "засверлится" в нужном месте ;). Но лучше не светиться:D

Аватар пользователя
МихаилМилаев

Местный

Регистрация: 03.02.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 83

28.03.2012 в 13:31:39

#2998163

Алекснет написал : А что за инструмент? Дрель из шестидесятых? В какую сеть втыкали, с заземлением или без? И была-ли та линия защищена УЗО? А так попробуй-те включить через УЗО, если выбьет в помойку.

Что-то наподобие. Фотография подобной есть на первой странице ветки "ретро-инструмент". Сеть без заземления. Вообще - есть розетка с заземлением, но к какой точке дрели его подключать, если подключать (у нее клемма только на два провода в рукоятке)? УЗО есть, не выбивало, но и руками не касался ее. Огонек в самой примитивной отвертке-тестере загорается.

Аватар пользователя
Nikols

Местный

Регистрация: 14.04.2008

Харьков

Сообщений: 16

30.03.2012 в 03:51:29

#3002171

Свечение индикаторной отвертки действительно происходит из-за наличия потенциала на корпусе. Только причиной его возникновения в 99 процентах случаев является сетевой фильтр радиопомех. Его конденсаторы образуют ёмкостный делитель, средняя точка которого соединена с корпусом. Выбросьте этот фильтр и потенциала не будет, но в сырости работать таким инструментом рискованно.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу