Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

22.03.2012 в 05:51:44

zelenograd78 написал : только вот не верю

Это к Станиславскому :) Вам самое большее,что здесь смогут рекомендовать, смеси проверенные конкретным исполнителем.Я вам говорю,что делал без проблем.Остальное все на ваше личное усмотрение.Никакая суперсмесь,никакой навороченный инструмент НЕ заменят профессионализм.Вам остается только пробовать.Совет,НЕ берите сразу партию.Возьмите мешок "наливайки".Разводите по инструкции.Изменение количества воды(за пределами рекомендаций) ведет к непредсказуемым свойствам.ВСЕ повисает на вашей совести.А при следовании инструкции вы получите текучую смесь и загнать ее НЕ по горизонту довольно сложно.Можете не верить,но это проверено.

zelenograd78 написал : Отличный совет. Спасибо.

ТОЛЬКО проверенные советы. :)

0
Аватар пользователя
zelenograd78

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 120

22.03.2012 в 05:57:48

"НЕ по горизонту довольно сложно" не понял. Это относится и к Юнис-горизонт?

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

22.03.2012 в 06:03:04

zelenograd78 написал : Это относится и к Юнис-горизонт?

ВЫ говорите,что почти 100% будете делать "наливайку".О ней и речь."Горизонт"(просто Горизонт) не течет.Он как плотный плиточный клей.Вот только сомнения по виду поверхности.Пойдет ли она под приклейку ПВХ плитки.

0
Аватар пользователя
zelenograd78

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 120

22.03.2012 в 06:14:06

Под ПВХ плитку не подойдет, зашпатлюю, по маякам протяну, отшлифую. Вы меня правильно поняли, что Я собираюсь в Старатели меньше воды добавить для меньшей текучести. Не прокатит? Чем чревато?

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

22.03.2012 в 06:19:03

zelenograd78 написал : Не прокатит? Чем чревато?

Ни разу не пробовал.У себя дома запросто ляпал самодельную ЦПС на финишную шпаклевку.Делал гидроизоляцию из олифы и т.д. :)На работе,с материалом заказчика,стараюсь не эксперементировать.Стараюсь под конкретную задачу подбирать соответствующую смесь.

0
Аватар пользователя
zelenograd78

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 120

22.03.2012 в 07:03:47

"НЕ заменят профессионализм.Вам остается только пробовать" все верно. Его-то мне как раз и не хватает, остается мне купить мешок Старателей и в живую пощупать, попробовать. Часто бывает, наслушаешься советов, купишь, а под твои требования никак не подходит. До сих пор вспоминаю "добрым" словом советчиков с этого форума по плиточным затиркам. Советовали Церезит(любой г-вно), Атлас, Сопро и т.д. Все гавно(эпоксидки не в счет) кроме Мапей Ультраколор Плюс и тех у которых нет гадской составляющей гидроксида кальция. Эта дрянь не дает цветной затирке высохнуть однородным цветом, т.к. малейший перепад влажности смеси, толщины и попадание воды при заглаживании швов приводит к неравномерной реакции с гидроксидом кальция, в результате чего на поверхности шва образуется более темный цвет, поцарапав который можно увидеть настоящий однородный более светлый, это очевидно на стендах в магазинах, только продавцы говорят, что покупатели затерли грязными пальцами, вранье, не верьте. Моющие составы типа Силит Бэнг еще больше выщелачивают эти затирки и в результате шов становится пористым и идеальным местом для грибка, противогрибковые добавки работают около года, в общем фигня маркетинговая. От куда Я все это узнал? Из опыта и скрытого пдф файла http://www.mapei.com/public/RU/products/2801_ultracolor_plus_ru.pdf на сайте Мапей, в описании затирки ни слова о таком колоссальном преимуществе, во как. Мапей абсолютно точно имеет однородный цвет по всей поверхности шва и внутри, не реагирует на кислоты, да и просто удобен в работе, стыки швов делай где хочешь и если руки не кривые фиг найдешь. Извините, наболело. К чему Я это. Буду пробовать и решать на месте где, как и чем. Всем огромное спасибо.

0
Аватар пользователя
zelenograd78

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 120

22.03.2012 в 07:15:02

Спать поздно, поеду за смесью и пробовать. До субботы инет не доступен, приеду отпишусь о результатах.

0
Аватар пользователя
zelenograd78

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 120

24.03.2012 в 02:16:57

mihamaster, Ваши рекомендации сподвигли меня на перепроверку параметров поверхности пола и был найден упущенный ранее нюанс, в результате чего выбор был сделан однозначный, в пользу Юнис Горизонт. Если производитель не врет, то качества поверхности будет достаточно под ламинат, собственно его и хотел изначально класть, но надо поторопиться купить пока бельгийский есть в продаже, скоро все Дзержинск будет делать. Еще раз спасибо за дельные советы, очень ценю Ваш опыт.

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

24.03.2012 в 03:28:12

zelenograd78 написал : выбор был сделан однозначный, в пользу Юнис Горизонт.

Проверьте,вписываетесь ли в рекомендуемую толщину 10-50 мм.

0
Аватар пользователя
zelenograd78

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 120

24.03.2012 в 06:32:50

Тщательно все проверил, раньше вписывался только от 5 мм, теперь мин. 15 мм макс.40 не считая ям, уклон все равно делать нужно, изменил конфигурацию пола, даже смысл в пороге с перепадом появился, кухня, стиральная машина в нише и зона санузла будут ниже уровня пола в остальной квартире на 30 мм (без уклона 45), типа если трубы рванут, то в часть коридора и комнаты вода не пойдет, раньше пороги с перепадом в комнаты планировал делать( старый паркет не снимали), ремонт делался долго, частями, на что деньги и время были с вытекающими последствиями. Пол ночи четверг-пятница из Оби возил 28 мешков/700 кг на 10 м.кв. mihamaster насчет маяков, не умею пользоваться сервисом, поэтому эл. ящик напишу здесь zelenograd78@inbox.ru , скиньте на него инфу по маякам пожалуйста. Спасибо.

0
Аватар пользователя
Noskid

Местный

Регистрация: 19.10.2010

Ульяновск

Сообщений: 22

26.03.2012 в 15:19:50

zelenograd78, ну и как результат? Кстати, как странно у вас повысилась минимальная толщина слоя от 5 до 15мм после тщательной выверки уровня? Обычно отталкиваются от максимальной по высоте точки + минимально допустимый слой смеси (если нет других специфических задач), в вашем случае расход может увеличится в разы. Кстати тоже сейчас подбираю наливную смесь для выравнивания пола, объясните, пожалуйста, почему выбор пал именно на Unis Горизонт?

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

26.03.2012 в 16:00:46

Noskid написал : объясните, пожалуйста, почему выбор пал именно на Unis Горизонт?

Вклинюсь.Раз уж засветился здесь как консультант :) В данном случае выбран "Юнис горизонт" (не текучая смесь) потому,что планируется вывести плоскость,но НЕ в уровень.Т.е. стоит задача создать равномерный уклон.

0
Аватар пользователя
zelenograd78

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 120

28.03.2012 в 09:31:39

2Noskid, наверное, в моем предыдущем посте надо поменять местами "раньше, теперь" с "изменил конфигурацию пола". Из-за перенесенного порога с перепадом, на том участке где было мин. 5 мм будет мин. 30 мм, второй участок почти сохранил свою толщину слоя, но теперь будет сделан в уровень, что позволит поставить в уровень холодильник, стиралку, двери-купе для ниши. Напомню, что речь идет об Т-образном коридоре. На расход смеси мне по фигу. По Unis Горизонт есть первые впечатления. Лично для меня это очень удобная, понятная и предсказуемая в работе смесь. Если ответит еще паре требованиям когда высохнет, то станет для меня смесью №1 на ровне с Ротбандом, но не везде можно применять Unis Горизонт, смеси типа Старатели Быстротвердеющий намного более широкого спектра действия. Unis Горизонт для выполнения специфичных задач. Если условия в задаче не специфичны, то надо выбирать исходя из удобства работы для Вас. Лично мне, чем смесь текучей, тем сложнее мне сохранять контроль над ней, поэтому Я люблю Ротбанд, недолюбливаю Ветонит ЛР+ и ненавижу краски. На форуме большинство отзывов по Unis Горизонт отрицательные, о них Я знал до покупки, но в половине случаев ошибки исполнителей лежат на поверхности, в другой части возможно виновата поддельная смесь, а вот в оставшихся случаях надо детально разбираться. Причем, если посмотреть кто пишет негатив, то обнаруживается закономерность, у этих людей малое количество сообщений на форуме, а у тех кто рекомендует Unis Горизонт сообщений тысячи. Работать Unis Горизонтом для большинства людей намного тяжелее, чем типа Старатели Быстротвердеющий, особенно тем кто не работал с ЦПС, а работал только с смесями типа Старатели Быстротвердеющий, нет понимания процесса, руки так и тянутся побольше воды добавить. Кстати, консистенция густой сметаны, о которой говорит производитель, в рамках дельты количества воды, недостижима, только творог, Я работаю 140 мл на 1кг смеси. Увлекся, подробно про Unis Горизонт создам отдельную тему спустя месяц по окончании работ, а то сейчас похвалю, а он трещинами пойдет через недели две, но пока Я очень доволен, моя смесь. Добавлю, что работал Я раньше только с пескобетоном М300 и все мои первые впечатлении о Unis Горизонт следует рассматривать в контексте сравнения с пескобетоном М300.

0
Аватар пользователя
maSter402

Местный

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 350

28.03.2012 в 16:50:34

Быстротвердеющий ремонтный состав LITOPLAN RAPID решит Вашу проблему. Производит ЛИТОКОЛ. Состав сохнет 4 часа, после чего можно класть плитку, лить, наливные смеси и т.д. Прочность М300. Рекомендованный слой 25 мм, но я им ремонтировал "ямы" в бетоне до 5 см глубиной. Грунтовал бетон обычной грунтовкой глубокого проникновения, но думаю, что Бетоконтакт будет не хуже.

0
Аватар пользователя
zelenograd78

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 120

28.03.2012 в 18:37:22

2maSter402, в первом посте написаны все доступные мне для покупки варианты. После негативного опыта с подделками покупаю смеси/лаки/краски и т.д. только в Оби и Леруа Мерлен. И не надо говорить, что там тоже подделки бывают, это миф. Проблема озвученная в заголовке успешно решена той же смесью, которая будет использована на всей поверхности пола, в моем случае Unis Горизонт. Местами, где сомневался в поверхности создавал адгезию Юнис Плюс. 2maSter402 Вы используете грунтовку глубокого проникновения не по назначению, почитайте инструкцию, там в списке оснований бетона не будет, т.к. он плотный и практически не впитывающий, бетону нужна грунтовка для не впитывающих поверхностей, допустима хорошая универсальная, а вот грунтовка глубокого проникновения для бетона и будущей поверхности зло. Бетоконтакт на бетонные стены и потолок можно, но на пол, приведите в пример хотя бы одного производителя кто это допускает, а то не разобравшись купил по советам форумчан Бетоконтакт от Кнауф, теперь не знаю куда бы применить его (ремонт почти закончен), хорошо хоть на пол не намазал, а попробовал местами и понял что плит. клей для адгезии (где есть сомнения) гораздо круче, т.к. адгезия к поверхности у Юнис Плюс 12.5 кг/см кв. , а у Бетоконтакта 5 кг/см кв. и клей водонерастворим в отличии от Бетоконтакта.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу