26.03.2012 в 08:59:27
Достичь жесткости деревянной балкой до 300мм высотой на 6 метрах не возможно. Даже используя комбенированные (металл+дерево) балки-фермы. А вот если закрепить балку завязав ее со стропильной системой, то можно увеличить жесткость в несколько раз.
26.03.2012 в 16:40:57
106dm написал : Спасибо О Mishael761! Если я правильно понял у вас укрепленная квадратной трубой балка 50х150, а поверх просто черновой пол из теса 25х150? - не очень понял, что вы имели в виду под термином обрешетка...
Именно так. С одной стороны труба (снизу), сверху обрешетка - играет роль распределения нагрузки. 25х150 не тес, а обрезная нормальная доска. Если не лень, и нагрузки планируются серьезные (например любимый шкаф супруги, с полной загрузкой могет весить килограмм 300) - имеет смысл озадачиться полностью сварными балками перекрытия, либо комбинированными типа труба--доска ребром-труба. Получается сильно дешевле чем разные модные "клееные". которые непонятно кто и где реально клеил, и как хранил.
Раздражало первое время сверлить трубу и балку, чтобы скрепить шпилькой - сверло такой длины и диаметр 8 мм держать ровно весьма сложно без подготовки. В результате пользовал саморезы-глухари с 6граными головками.
26.03.2012 в 17:10:30
реальный опыт. 6*6 по внешним стенам. перекрытие без промежуточных опор 10 балок 100*200 (менее 600 мм по осям),снизу черновая обрешетка сплошными 6 метровыми досками (25*150) сверху шпунтованная доска (1 этаж) и временно настелено осп на втором этаже.
Итог - перекрытие батут :-(
Для исправления ситуации с перекрытием 1 этажа - подвел две контр балки 200*100 (балки поперек существующих балок перекрытия) контр балки положил на фундаментные столбики + 1 подпорка на земле (без заглубления) посередине. Сейчас конструкция проходит первую весну. Опасаюсь что незаглубленная опора может жить отдельно от монолитной ленты и выпирать. В остальном считаю проблему с усилением первого перекрытия снятой. 2 перекрытие пока лечить не начинал.
Вот какие идеи еще можно рассмотреть (это то что я вычитал по данной теме).
26.03.2012 в 19:53:52
Imorsh написал :
- Очень сильно подумать о размещении промежуточной опоры (хотя бы одной!!! виде столба)
- Заказать клееную двутавровую балку (дерево + фанера). Заказывать там где делают/торгуют опалубкой для монолитного домостроения цена вопроса 150-200 р погонный метр
- комбинация дерево + металл 2.1 двутавр в качестве контр балки 2.2 швеллер пришурупить параллельно каждой балке перекрытия (сбоку) 2.3 было выше железный квадрат ПОД балкой
- Пришурупить сбоку балки лист фанеры (высота фанеры = высоте балки)
- Ферма вместо балок
- балка Деревягина (видимо делать самому)
- Заказать на пилораме балку 300+*100мм из массива
- Заказать клеёную балку
- контр балка = промежуточная опора
Еще вариант.
27.03.2012 в 10:08:33
игорь3 написал : Даже используя комбенированные (металл+дерево) балки-фермы.
Тут такой момент, все конструкции, такого рода изготовленные кустарным способом, рано или поздно разболтаются.
Балки фермы не подходят, потому как имеют изрядную высоту, и в жилищном строительстве практически не применяются.
игорь3 написал : А вот если закрепить балку завязав ее со стропильной системой, то можно увеличить жесткость в несколько раз.
Тут опять засада: 1.Нужно совершенно иное сечение стропил.
27.03.2012 в 11:07:39
Imorsh написал : перекрытие без промежуточных опор 10 балок 100*200 (менее 600 мм по осям),снизу черновая обрешетка сплошными 6 метровыми досками (25*150) сверху шпунтованная доска (1 этаж) и временно настелено осп на втором этаже.
А теперь некое лирическое отступление.
Меня всегда умиляет желание объять необъятное, и штоб дом был деревянный и штоб танц-пол был на первом этаже, а этажом выше опочивальни. И штоб перекрытия по жёсткости были приближены к ж/б плите. Так не бывает. Все эти вещи закладываются на этапе проектирования,если хотите большой зал, то забудьте что на верху будет второй этаж, а только чердак, или второй свет. Если и того и другого хочется, то используются перегородки с большими проёмами, но всё равно в зависимости от высоты стен 2-3 верхних ряда бруса или брёвен сплошные.
27.03.2012 в 11:22:31
Алекснет написал : А теперь некое лирическое отступление.
Меня всегда умиляет желание объять необъятное, и штоб дом был деревянный и штоб танц-пол был на первом этаже, а этажом выше опочивальни. И штоб перекрытия по жёсткости были приближены к ж/б плите. Так не бывает. Все эти вещи закладываются на этапе проектирования,если хотите большой зал, то забудьте что на верху будет второй этаж, а только чердак, или второй свет. Если и того и другого хочется, то используются перегородки с большими проёмами, но всё равно в зависимости от высоты стен 2-3 верхних ряда бруса или брёвен сплошные.
блин, ну строят же люди без ж/б плит!
Начитавшись написанного выше для 5,1 *5,6 комнаты продумываю 2 варианта -
1
решетку из бруса 150*100 низ шаг 60, верх поперек брус 200*100(если удастся найти , либо 150*100)шаг 60
2
150*100 стягиваю болтами получая 300*100, с боков стягиваю клееной фанерой 20мм
Второй этаж посередине будет иметь перегородку из бруса закрепленную с перекрытием внизу и стропильной системой чердака вверху
как Вам такой вариант развития событий ?
27.03.2012 в 11:46:07
Steh написал : блин, ну строят же люди без ж/б плит!
А в деревянных домаз ж/б плиты в качестве межэтажного перекрытия и не используются никогда.
Steh написал : решетку из бруса 150*100 низ шаг 60, верх поперек брус 200*100(если удастся найти , либо 150*100)шаг 60
Вас не смущает, что толщина межэтажного перекрытия получиться порядка 360мм? Я бы пустил пару поперечных клеёных балок и обыграл-бы их как нибудь в интерьере.
Steh написал : Второй этаж посередине будет иметь перегородку из бруса закрепленную с перекрытием внизу и стропильной системой чердака вверху
Тут все зависит от стропильной системы, первое сечение, второе, способ крепления стропильных ног.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
