Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

31.03.2012 в 19:08:36

avmal написал : Для быта 4,5кА более, чем достаточно.

Почему в Европе так не посчитали ?

0
Аватар пользователя
drdollar

Местный

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

31.03.2012 в 19:10:17

если Вы и правы, то, скорее всего потому, что качество электросетей у них лучше ))

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

31.03.2012 в 19:35:44

4eh написал : это ток термической и динамической устойчивости коммутационного аппарата.Он с селективностью защит имеет мало чего общего, и показывает разлетиться ли ваш АВ в куски при КЗ или нет..Этот параметр характеризует МАТЕРИЛ из которого изготовлен корпус, сечение токоведущих частей , и пр.пр.пр..

А в пр.пр.пр....входит быстродействие АВ ? Ну логика такова , что чем меньше время разрушительного воздействия КЗ, тем больше шансов уцелеть.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

31.03.2012 в 19:47:34

drdollar написал : что качество электросетей у них лучше ))

Что способствует большей величине ТКЗ , АВ соответственно должны быть к ним устойчивее. Кстати эта ситуация просто удивляет : в стране энергетическим потенциалом позволяющем продавать э./э. не позаботились о сетях и теперь эта проблема и на бизнес перекинулась.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

31.03.2012 в 21:44:06

avmal написал : Можно попробовать заменить на автомат с гидравлическим замедлителем.

По отсечке (при КЗ) срабатывает без замедления. Гидравлический замедлитель действует лишь в области ВТХ, соответствующей тепловому расцепителю "традиционного" АВ.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

31.03.2012 в 22:49:45

Kamikaze написал : По отсечке (при КЗ) срабатывает без замедления. Гидравлический замедлитель действует лишь в области ВТХ,

Чёрт. Значит селективности относительно модульных АВ при КЗ этим аппаратом не достич ? Не проще ли тогда поставить в голове "D".

0
Аватар пользователя
turbid

Местный

Регистрация: 18.12.2011

Киев

Сообщений: 98

31.03.2012 в 23:29:50

avmal написал : Для быта 4,5кА более, чем достаточно.

Разница в цене между 4.5 кА и 6кА настолько мала. что проще ставить на 6.

0
Аватар пользователя
alexpetrov57

Местный

Регистрация: 24.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

01.04.2012 в 00:57:23

Для определения селективности важна ожидаемая величина тока КЗ со стороны нагрузки. Именно по ней можно выбирать автоматы по таблице селективности.А вообще полная селективность это довольно дорогая штука и на простых модульных автоматах невыполнима.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.04.2012 в 04:59:14

Kamikaze написал : По отсечке (при КЗ) срабатывает без замедления.

Ну вот и у меня такое же представление из описания апаратов. Авмал правда говорит о наличии селективности с модульными ав.

0
Аватар пользователя
alexpetrov57

Местный

Регистрация: 24.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

01.04.2012 в 08:46:09

Вот страничка из методички по селективности полностью можно скачать с сайта АВВ свободно и без регистрации как теперь пишут.

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

12.04.2012 в 16:52:23

drdollar написал : в первую очередь следует узнать причины таких постоянных КЗ.

Простой пример;
В офисе 20 - 25 шт ПК. Произошло отключение электричества (по разным, независящим от нас, причинам) с последующим, через некоторое время, включением. Проверено; вышибает ВСЕ и ЛЮБЫЕ автоматы независимо от их рабочих токов, характеристик, и брэндов. Для справки; Автоматы установлены строго по согласованному проекту - С3х32А (ИЭК) в ГРЩ, далее С3х16 (АББ), далее В10 (АББ). При измерении клещами ток по фазе при работающих ПК около 6А. После этого включение автоматов сопровождается танцами с бубном, отключением всех ПК от розеток и с последующим их последовательным подключением к розеткам (если снова не вырубит АВ).

0
Аватар пользователя
alexpetrov57

Местный

Регистрация: 24.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 55

12.04.2012 в 21:59:02

Я думаю на вашем ГРЩ кто-то очень неплохо как бы по мягче "сэкономил" модульный ИЭК в ГРЩ это .... По уму надо в ГРЩ ставить селективный автомат, в групповом щитке на вводе рубильник, ну на розетки автоматы С16. Это несколько дороже но танцы с бубном обычно обходятся гораздо дороже (винчестеры еще не вылетали).

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

12.04.2012 в 22:43:03

mastak написал : При измерении клещами ток по фазе при работающих ПК около 6А.

Некоторые модели токовых клещей (даже дешёвых) имеют функцию max. Воспользутесь таковыми, проведите эксперимент, увидете стартовый ток - картинка прояснится.

mastak написал : С3х32А (ИЭК) в ГРЩ, далее С3х16 (АББ), далее В10 (АББ).

Очень странный подбор ступеней защиты. На словах не ясно,- мож схемку?

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

14.04.2012 в 11:44:16

alexpetrov57 написал : Я думаю на вашем ГРЩ кто-то очень неплохо как бы по мягче "сэкономил" модульный ИЭК в ГРЩ это .... По уму надо в ГРЩ ставить селективный автомат

Я всё это прекрасно сам понимаю. НО:

  1. В ГРЩ для нашего автомата есть место только три модуля
  2. Удалось договориться с нач. обслуживания о замене автомата на наш выбор с теми же характеристиками - 3/32А/С (как в проекте),
    но селективных такого формата нет (не нашли)
  3. В нашем щите на вводе по проекту 3/16А/С
  4. Остальные (раздаточные) автоматы 10А или 16А/В

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

14.04.2012 в 13:28:53

mastak написал :

  1. В нашем щите на вводе по проекту 3/16А/С

И как этого должно хватить на

mastak написал : Простой пример; В офисе 20 - 25 шт ПК.

?При рабочем токе указанном Вами.

mastak написал : При измерении клещами ток по фазе при работающих ПК около 6А.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу