Аватар пользователя
Ale_kwin

Местный

Регистрация: 03.03.2011

Уфа

Сообщений: 539

04.11.2012 в 11:17:21

Чем рассуждать о теории оптики в направлении НАДА или НЕ НАДА, не лучше ли заглянуть на соседнюю ветку МГТС GPON http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=165035. Там уже о реально подключенных квартирах в Москве. Сможете их убедить, что "им это не надо"?

0
Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

04.11.2012 в 12:01:40

2[Ale_kwin](http://www.mastercity.ru/member.php?u=110405) Чем писать в теме, не понимая её, лучше изучите матчасть и поймите разницу между GPON и FTD технологиями.

0
Аватар пользователя
Ale_kwin

Местный

Регистрация: 03.03.2011

Уфа

Сообщений: 539

10.11.2012 в 08:10:22

О каких "FTD технологиях" речь? Был вопрос: заводить оптику в кваритру или нет? Я и дал ссылку туда, где это обсуждается. Откуда вы взяли эти FTD технологии? Номер сообщения здесь укажите ПЛИЗ! Конкретно про них я что то упустил?

0
Аватар пользователя
Андрей?

Местный

Регистрация: 14.04.2012

Белгород

Сообщений: 1531

10.11.2012 в 08:27:19

У нас в доме провели оптико волоконный кабель...на днях подключили...скорость днём 10мб,ночью 20мб...

0

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

10.11.2012 в 10:55:12

Ale_kwin написал : О каких "FTD технологиях" речь? Был вопрос: заводить оптику в кваритру или нет? Я и дал ссылку туда, где это обсуждается. Откуда вы взяли эти FTD технологии? Номер сообщения здесь укажите ПЛИЗ! Конкретно про них я что то упустил?

Конкретно - Вы не пытались читать ВСЮ тему. Начните с первого сообщения.

0
Аватар пользователя
alex1978

Местный

Регистрация: 30.10.2012

Москва

Сообщений: 10

10.11.2012 в 22:35:41

Захотелось вмешаться в тему ибо сейчас планирую свою домашнюю сеть.. Вопрос можно разделить на две части

  • оптика на аплинке в квартиру (т.е. в квартиру приходит оптический линк)
  • оптика как база для ЛВС в квартире (т.е. мы разводим до "потребителей" оптику). По первому пункту можно можно сказать что она есть, в частных случаях (МГТС GPON и наверное еще меньше в регионах)..Но опять же оптика только входит(причем не то что 10Гб, как сказал автор темы, а всего лишь 1Гб) и дальше по квартире уже идет медь (ставится абонентское устройство ONT со встроенным свичем на 4 порта 1Гб медью).
    Если кто-то завел в квартиру от оператора 10Гб оптикой - ну малоли маньяков?! Но таких случаев по пальцам пересчитать даже в москве(и то это мега-супер-вип клиенты). В ближайшем будущем (3-5 лет) к среднестатистическому абоненту(физическому лицу) больше нескольких гигабит в квартиру не будут заводить, ибо дорого(и для оператора - последняя миля дорогая, абонентские устройства дорогие, уровень агрегации дорогой, магистральные сети даже массовый гигабит на абонента не потянут. и для абонента - потому как оператор формирует тарифы на основе затрат на построение сети доступа)..
    это я как продавец операторского оборудования, которое стоит больше чем на половине Российских сетей, говорю ;) Теперь по второму вопросу
    1. объективно, в настоящее время нет НИ ОДНОГО бытового устройства, которое поддерживает оптику штатно. Т.е. все ТВ, плееры, ДВД, игровые приставки и прочие холодильники с доступом в интернет имеют в ЛУЧШЕМ случае медный 100Мб порт. Даже 1Гб порта нет ни у одного производителя..Ну если даже есть(скажите если найдете самому интересно) то он нафиг не нужен ибо загрузить на 100Мб его не сможет НИ одно бытовое устройство..
    2. В лучшем случае 1Гб есть у всяких NAS, компьютеров и прочих исключительно ИТ-устройств.. Да и то, этот 1Гб загрузить на 100% это устройство не сможет, если конечно мы не говорим про маньяков которые в квартире сделали офис и моделируют в ней ядерный реактор!
    3. Для справки - скорость потока не сжатого HD видео около 25Мб/сек. Чтобы загрузить 100Мб полно-дуплексную сеть надо одновременно в 4х!! точках смотреть HD видео с blu-ray плееров.. Вывод - в квартире достаточно за глаза медной сети на 1Гб, на ближайшие лет 5-7 этого хватит ;)
0
Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

10.11.2012 в 23:49:26

alex1978 написал :

  1. Для справки - скорость потока не сжатого HD видео около 25Мб/сек. Чтобы загрузить 100Мб полно-дуплексную сеть надо одновременно в 4х!! точках смотреть HD видео с blu-ray плееров..

Для справки - скорость НЕСЖАТОГО видеопотока 1080р составляет от 1.485 Гбит/с до 2.970 Гбит/с Про степень загрузки канала HD-контентом и особенности передачи критичных к задержкам медиа-потоков, про BluRay плееры по сети - лучше даже не начинайте, это не Ваша тема, Вы "слышали звон"

Могу по пунктам рассказать, что у Вас в "третей сентенции" ВОСЕМЬ грубейших ошибок, свидетельствующих о Вашей полнейшей безграмотности в предметной теме. Во "второй сентенции" - СЕМЬ позиций откровенной фигни. В "первой" - две и куча логических ошибок, проистекающих от обычного незнания.

0
Аватар пользователя
alex1978

Местный

Регистрация: 30.10.2012

Москва

Сообщений: 10

11.11.2012 в 01:08:35

Def461 написал : Для справки - скорость НЕСЖАТОГО видеопотока 1080р составляет от 1.485 Гбит/с до 2.970 Гбит/с Про степень загрузки канала HD-контентом и особенности передачи критичных к задержкам медиа-потоков, про BluRay плееры по сети - лучше даже не начинайте, это не Ваша тема, Вы "слышали звон"

Могу по пунктам рассказать, что у Вас в "третей сентенции" ВОСЕМЬ грубейших ошибок, свидетельствующих о Вашей полнейшей безграмотности в предметной теме. Во "второй сентенции" - СЕМЬ позиций откровенной фигни. В "первой" - две и куча логических ошибок, проистекающих от обычного незнания.

Думаю всем интересно будет услышать рассказ про Ваши пункты... Ок, про несжатый поток сп..ел. Только скажите, где вы видели НЕСЖАТЫЙ поток в быту?! Если учесть, что даже на BluRay диске поток ужат MPEG2|MPEG4|H264? Положа руку на сердце признаю - чистый поток с диска BluRay в среднем 50Мб/сек. В случае же IPTV от провайдера он как раз и будет около 25Мб/сек. Или Вы видели-знаете провайдеров которые отдают HDTV на большей скорости? Только вот не надо про сетевую латентность, QoS и проч рассказывать, я все это знаю, но в масштабах КВАРТИРНОЙ сети на 5(ну максимум 10) устройств? это настолько малые физические величин, то ими можно пренебречь...Хотя QoS уже есть на домашних роутерах, но мало кто знает из обычных пользователей что это такое и с чем его едят...Я не прав?! А вот насчет пунктов и сентенций...Если Вы настолько грамотный, аргументируйте развернуто, ведь суть данного ресурса не почитать как "нах послать" а чтобы другие люди, когда встанет аналогичная задача, прочитали внятные ответы и поняли "где собака зарыта"...

Вы теоретик или практик?! Не забывайте, что мы говорим о сети квартиры, а не о маленькой корпорации масштаба корпорации...

0
Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

11.11.2012 в 13:03:32

"Начну с конца"

Я практик с БОЛЬШИМ опытом и знающий теорию.

Смею напомнить, что мы - в техническом форуме, а Вы изволили, даже шатко не владея темой, начать советовать и приводить как цифры из справочника Стели, так и давать советы, слабо совместимые с реальностью в данном рукаве Галактики.

Вы "спели" не только про поток. То все сообщение - сплошной хор имени Пятницкого :D

Приведу факты вразнобой

  1. Чистый поток с БД диска максимальный усредненный за секунду не должен быть более 56Мбит/с (по стандарту)
  2. Пункт 1 абсолютно не отменяет кратковременные пиковые всплески до 68-75Мбит/с
  3. Два наложившихся всплеска или предельных скоростных потока дают либо замирание, либо заикание при проигрывании БД-структур по 100Мб сети, если не хватило буфера, а его в "железных" медиаплеерах не сильно много.
  4. Ситуацию с 1 и 2 могут усугубить появившиеся пересобранные БД релизы с большим количеством звуковых дорожек. Как грустный пример - антология Индианы Джонса. Там пик до 110Мбит/с
  5. Гигабитные PHY в бытовой технике - практически в каждом втором устройстве, выпущенном в 2012м году, и их число растет.
  6. По п.5 - основные изделия с гигабитом - как раз медиапееры, следом их догоняют системы видеонаблюдения (регистраторы)
  7. Помимо проигрывания онлайн от провайдера, где скорость HD-потока может быть 7.1. Средним до 15Мбит для 1080i и нормального провайдера контента со своей вещательной станцией в H.264 7.2. Те же файлы рипов 720р и 1080р тупо выложенных в онлайн-обменник или его подобие, где потоки легко прыгают до 30-40Мбит, в зависимости от степени отсутствия мозга контент-менеджера
  8. Напоминаю, что есть еще такие вещи, как 8.1. интернет (когда всплеск активности броузера легко выест остаток полосы после медиаплеера) 8.2. видеоконференции (бездумно выставленные 720р в видеопотоке начинают квакать, потому что ребенок в спальне смотрит фильм) 8.3. игры (без приоритетов вообще пинг у многих при работе ДВУХ медиаплееров с сети может легко зашкалить выше 130-150) 8.4. пиринговые сети ("торренты", которые влёгкую выедают весь внутренний 100Мб/с канал)
  9. Опять же могу напомнить, что 1Гб/с сейчас начинают предоставлять масса провайдеров за вполне приемлемые деньги
  10. Во внутренней сети может быть сетевое хранилище (в том или ином виде). В 2012-2013 году качать в собственной локалке, упираясь в 8-10МБ/с, простите, это нужно быть жадным винторогим оленем.
  11. Случай с IPTV - это отдельная песТня о грустном, потому как разруливание множественных мультикаст-потоков в 100й локалке - есть изначальная ересь при наполнении порядка 60+ каналов от провайдера.
  12. Как "продавцу магистрального оборудования" скажу - оглянитесь вокруг, посмотрите, то сделано в других городах. Почему в "нерезиновой" такой швах с массовым гигабитом - для меня тайна покрытая мраком. Откуда такая лень и дикое лобии на предмет высоких скоростей за малые деньги в одном из самых дорогих городов мира - я не знаю. Потому "про 3-5 лет ничего не будет" не нужно рассказывать. У многих оно уже ЕСТЬ 1-2 года.

Дальше пока лень.

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

11.11.2012 в 23:23:09

Def461, Вопросы чисто умозрительные или нужны реальные решения? Бюджет озвучьте. Количество точек, расстояния, пропускную способность, коммутационное оборудование уже присмотрели? Городами с гигабитом до пользователя поделитесь, с тарифами тоже. Лежащие аплинки с гигабитом не в счёт, лампочка с гигабитом у меня тоже горит.

0
Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

12.11.2012 в 00:40:12

Уважаемый Медтех! Вы точно первый абзац вопрос написали мне?

Лично у меня вопрос исключительно к безграмотной фигне предыдущего оратора, вопросов в реализации своим клиентам не было и нет.

Городов с гигабитом по Украине уже минимум шесть. Цена вопроса - менее $20 в месяц.

0
Аватар пользователя
Ale_kwin

Местный

Регистрация: 03.03.2011

Уфа

Сообщений: 539

12.11.2012 в 20:12:24

Уважаемый Def461. Вам не кажется, что Вы один тут все знающий, а нас, уже трое, как бы недостойных Ваших Высочайших Уровней Познания? То я что то не то сравнил, то другой где то ошибся... Вы Высшая Инстанция? Все остальные неправы?...

ДА, это технический форум. Но и уровни знания и менния по техническим вопросам могут не совпадать. Или я снова ошибся?...

0
Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

12.11.2012 в 20:23:33

Четвертый метод ведения демагогического спора (привлечение группы якобы единомышленников) применять не нужно.

Я знающий не один. Если Вы таки изволите почитать мои сообщения, то я "влезаю" только при чужих безграмотных советах в те темы, где уверен на 146% и обладаю И практическими И теоретическими навыками в предметной теме.

Уровни знания могут не совпадать. Но давать советы на уровне первокурсника-троечника гуманитарного ВУЗа - не нужно.

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

12.11.2012 в 22:44:16

Def461, так скажите какое оборудование используете для оптики, и тарифы с сылками если это не секрет, я посмотрел, но видимо плохо у меня с поиском, гигабита не подцепил, всё максимум 100 за 100 гривен. :confused:

0
Аватар пользователя
Def461

Местный

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

12.11.2012 в 23:28:09

Отписал в аську.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу