Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3024225

В правилах написано правильно металлорукав нужен для мех повреждений больше не для чего.

Надо делать В кабелеконале ДКС там фурнитура разная и цена приемлема .

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

obat написал :
металлорукав нужен для мех повреждений больше не для чего

Это в каком пункте про "больше не для чего"?

obat написал :
Надо делать В кабелеконале ДКС там фурнитура разная и цена приемлема .

И давно ДКС начал выпускать стальной кабельканал?

dokar написал :
И получить мостик холода ?

Но при этом получить безопасную проводку. Я же писал выше - строительный материал для сараев.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

avmal написал :
Пруток, проволока, конус, куб, цилиндр ...? К какому геометрическому телу вы можете отнести металлорукав?

Металлорукав - это металлорукав. Если кто не заметил - металлорукав и труба - 2 разных слова и они вовсе даже не похожи (даже букв разное количество)
Я давал ссылку - какие бывают трубы. Повторяю для непонятливых - металлорукав - это ни разу не труба по любой классификации. В ПУЭ говорится про трубу.

avmal написал :
для приёмки объекта порой достаточно накрыть поляну, то на утверждении проекта это уже не прокатывает.

для согласования проекта необходимо наведаться к экспертам с "чемоданчиком". Там же "интеллигентные" люди сидят - за еду не работают! Плавали, знаем.

Регистрация: 18.02.2012 Владикавказ Сообщений: 190

Немного не в тему спора, но что то пугает меня такой дом какой бы он дешовый не был, не буду такой строить.

dokar написал :
И получить мостик холода ?

Смешно.... тогда обычные дома это холодильники по вашему? И вообще обшить внутренние стенки гипсо картоном с изовером, и никакой "мостик холода" от штрабы вас не заморозит.

dokar написал :
И получить мостик холода ?

ну я не знаю, я не теплотехник. Но мы же снимаем малую часть пенопласта внутри помещения, а не снаружи. И тут же заштукатуриваем ее. И если так уже разсуждать, то вырезая подрозетники, мы тоже оставляем офигенные мостики холода, если их сумировать то получаеться значительная площа. Для себя просто интересно, если прорезать штробу до бетона в пенопласте, и тепловизером просветить какая там температура будет.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Alexiy написал :
Металлорукав - это металлорукав.

Такого геометрического тела нет, но есть такой технический термин - гибкая металлическая труба.

Alexiy написал :
металлорукав и труба - 2 разных слова и они вовсе даже не похожи (даже букв разное количество)

Что? Теперь синонимы по количеству букв будем определять?

Alexiy написал :
металлорукав - это ни разу не труба по любой классификации

Что это?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

avmal написал :
Что это?

Alexiy написал :
Металлорукав - это металлорукав.

Прикинь!

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Avmal, тем не менее имеем такое:

Виктор Шатров, сотрудник Ростехнадзора
Людмила Казанцева, УИЦ НИИПроектэлектромонтаж АНО

Открытая прокладка проводов и кабелей по основаниям из сгораемых (горючих) материалов в металлорукавах не предусмотрена главой 2.1 ПУЭ 6*го изд.
При подготовке проекта главы 2.1 ПУЭ 7го изд. учтено, что металлорукав не обладает требуемой локализационной способностью. Прокладку проводов и кабелей по строительным конструкциям рекомендуется производить с учетом группы горючести материала строительных конструкций, а именно:
по строительным конструкциям из материала группы Г4 допускается открытая прокладка проводов и кабелей только в металлических трубах и коробах с локализационной способностью;
по строительным конструкциям из материала группы Г3 и ниже допускается открытая прокладка проводов и кабелей в металлических и неметаллических трубах и коробах без предъявления к ним требования локализационной способности, а также открытая прокладка кабелей и проводов в защитной оболочке непосредственно.
Группы горючести материалов строительных конструкций приведены в ГОСТ 30244.
Локализационная способность – это способность стальной трубы (стального короба) выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней (в нем), без перегорания её (его) стенок (см. СП 311102003, табл. 14.1).

Блин, ну почему они четко не сказали "да" или "нет"?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

andrewkhv написал :
Блин, ну почему они четко не сказали "да" или "нет"?

по-моему - достаточно чётко

металлорукав не обладает требуемой локализационной способностью.

а о том, что металлорукав является трубой и речи не идёт.

Отличий - множество - от толщины стенки, до герметичности.
Даже сильфон с натяжкой можно назвать трубой, но уж никак не металлорукав.

СП 31.105.2002 13.5 Электропроводки

13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком 13.9. Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок.

Сейчас начнутся споры, что СП это не ПУЭ и т.п., но тем не менее это тоже нормативный документ. Здесь речь идёт о проводке в сгораемых конструкциях.

Михаил 53 написал :
которую очень уважают мышки и другие грызуны.

хочу такую мышку, хачу....
дайте мне, дайте, дайте...

p.s. извиняюсь, если кого обидел или задел за живое...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

СП 31.105.2002, говорите?
Область применения сначала прочитайте.
Это далеко не для всех домов...

Михаил 53 написал :
СП 31.105.2002 13.5 Электропроводки

13.5.1

Ага пунктик на радость джамшутам и жмотам закзчикам.

Михаил 53 написал :
Здесь речь идёт о проводке в сгораемых конструкциях.

Писателям руки поотрывать за такие допущения.

gesha написал :
хочу такую мышку, хачу....

А она придёт обязательно, только когда её никто и звать и ждать не будет.

dokar написал :
Писателям руки поотрывать за такие допущения.

Именно по этому кладём в металлорукаве, а в сомнительных местах, где возможны механические повреждения, в ВГП или если найдём в электросварной трубе.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Михаил 53 написал :
в ВГП или если найдём в электросварной трубе.

а это не одно и то же?

dokar написал :
Пока он самозатухнет.- появятся трупы.

+10500

Струч написал :
У нас в дачном поселке.........интересно посмотреть, что с ними лет через 5 будет.

Мыши съедят, а если не съедят................то понадкусывают!

Кстати г-н Дизель так и не отписался как прошёл тест с горелкой. Дело в том что. пенопласт в зависимости от добавки антипиренов может иметь совершенно разные группы горючести, от Г1 до Г4.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

avmal написал :
А что из себя редставляет электросварная спиралешовная труба?

Толщина стенки металлорукава 0,22-0,25мм, минимальная толщина стенки спиралешовной трубы 3,5мм (ГОСТ 8696-74 действующий)

avmal написал :
По всей видимости составители ПУЭ этого не знают, отчего и не нормируют толщину стенок для сечения до 2,5.

По всей видимости ПУЭ про ГОСТовские значения толщин стенок труб знают, оттого и считают их достаточными для сечения 2,5мм2

avmal написал :
но есть такой технический термин - гибкая металлическая труба.

"гибкая металлическая труба" - скопировал в Яндекс - спасибо, посмеялся
оно?

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Alexiy написал :
а это не одно и то же?

Нет, ВГП толще.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Аникей написал :
Нет, ВГП толще.

Разве речь не о стальной водогазопроводной сварной трубе? Так говорите, как будто водогазопроводные и сварные - разные трубы.
Вообще, они разные бывают:
ГОСТ 10704-91, ГОСТ 10705-80, ГОСТ 10707-80, ГОСТ 3262-75 и даже ГОСТ 8639-82, ГОСТ 8645-68

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Alexiy написал :
Вообще, они разные бывают:

Правильно мыслите - разные ГОСТы - разные трубы, ну а в принципе конечно одинаковые, в данном случае - сварные прямошовные.
Кстати, первые два ГОСТа в вашем сообщении на одно и тоже, то один на сортамент, второй на техусловия

dokar написал :
Кстати г-н Дизель так и не отписался как прошёл тест с горелкой. Дело в том что. пенопласт в зависимости от добавки антипиренов может иметь совершенно разные группы горючести, от Г1 до Г4.

Тест пока не проводил, к объекту не приступал. а просто кусочек заказчик не дает. жадничает наверно Ситуация осложняется тем что отопление в полу и потолок покраска по плитам. Как прикину что все электрохозяиство вести по стенам мне их жалко становится (стены). Особенно выход на щит.Там не мостик будет а целый путепровод.

Дизель, Почти всё "штраблениё" пенопласта, кстати идеально можно провести этим инструментом , или его сетевыми аналогами , тем же Энкором. В отличие от любого ножа мультикаты не задирают пенопласт, а делают исключительно аккуратный рез.