drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

07.04.2012 в 00:41:09

ладно не буду лайт_троллить. Не до конца понял, но если говорите, что даже фиговый рукав свою задачу выполнит - верю на слово.

0
stas0
stas0
Местный

Регистрация: 22.12.2009

Свердловск

Сообщений: 399

07.04.2012 в 00:47:47

Дизель написал : С удовольствием выслушаю Ваши мнения

Такой дом построил мой знакомый 15 лет назад, полёт нормальный,во всех комнатах отопление в полах. Вот ролик,сори на чешском языке http://www.thermomur.cz/index.html

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

07.04.2012 в 06:02:58

avmal написал : По всей видимости составители ПУЭ этого не знают, отчего и не нормируют толщину стенок для сечения до 2,5

Все проще, составители ПУЭ в данном случае проявили редкое для них здравомыслие: толщины стенок труб нормируются соотвествующими ГОСТами - возьмите трубу на 20 и металлорукав на 20 сравните стенки - весьма убедительная разница ;)

avmal написал : В каком месте у меня здравый смысл отсутствует?

Тут мне сложно сказать, даже современные светила медицины сомневаются: разум полностью в мозге, или только частично :)

avmal написал : А что из себя редставляет электросварная спиралешовная труба?

Дайте угадаю, свернутую трубочкой фольгу?

0
Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

07.04.2012 в 06:14:05

Михаил 53 написал : Берём голый провод 1,5-2,5мм2, делаем пару витков вокруг металлорукава и так все концы отходящие от распайки, а дальше паяльничком с жиром,

Я лично не пробовал, но засомневался: оцинковка все ж.

avmal написал : Не надо домысливать ничего - только себе во вред.

Так вы тут сами и домысливаете, нет слова металлорукав в ПУЭ, но есть слово труба - ваш домысел: рукав = труба требует доказательства, а не наоборот ;)

drdollar написал : если металлорукав и использовать в качестве "огне_локализатора" как замену стальной трубе, то как минимум

прочесть, что написано на каждой ссылке по металлрукаву в инете: для механической защиты кабеля - про локализационную способность ни слова :)

avmal написал : Да. По крайней мере, пожарные не возражают против моей логики и принимают объекты с прокладкой электропроводки в металлорукаве в деревянных перекрытиях целыми коттеджными посёлками.

Пожарные не возражают и против котеджных поселков из пенопласта (да и в персловутой Хромой лошади они тож ни про что не возражали) - они такие - возражают тока когда все сгорит :) Еще раз скажу: рынок сейчас, народ сам рад нарушать что угодно, лишь бы подешевле и побыстрее сделать. Да, мы говорим, что так делают везде, но как профессионалы длжны это осуждать как опасное решение, а не выискивать какие-то доводы в подержку рукава на сгораемых материалах.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.04.2012 в 06:42:16

Аникей написал : нет слова металлорукав в ПУЭ

Есть, если внимательно почитать.

Аникей написал : прочесть, что написано на каждой ссылке по металлрукаву в инете: для механической защиты кабеля - про локализационную способность ни слова

А вы почитайте назначение ГВП-труб - для водо-, газопровода, а его для электропроводки кроме всего используют. Запретить?

Аникей написал : мы говорим, что так делают везде, но как профессионалы длжны это осуждать как опасное решение, а не выискивать какие-то доводы в подержку рукава на сгораемых материалах

Лично я не говорил, что так делают везде, но как профессионал не вижу никаких аргументов для запрета его использования.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.04.2012 в 07:03:39

Аникей написал : нет слова металлорукав в ПУЭ,

1.7.123. Не допускается использовать в качестве РЕ-проводников: металлические оболочки изоляционных трубок и трубчатых проводов, несущие тросы при тросовой электропроводке, металлорукава, а также свинцовые оболочки проводов и кабелей;

2.1.19. При прокладке проводов и кабелей в трубах, глухих коробах, гибких металлических рукавах и замкнутых каналах должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

2.1.54. Высота открытой прокладки защищенных изолированных проводов, кабелей, а также проводов и кабелей в трубах, коробах со степенью защиты не ниже 1Р20, в гибких металлических рукавах от уровня пола или площадки обслуживания не нормируется.

2.1.63. Трубы, короба и гибкие металлические рукава электропроводок должны прокладываться так, чтобы в них не могла скапливаться влага, в том числе от конденсации паров, содержащихся в воздухе.

2.1.66. Скрытые электропроводки в трубах, коробах и гибких металлических рукавах должны быть выполнены с соблюдением требований, приведенных в 2.1.63 - 2.1.65., причем во всех случаях - с уплотнением. Короба скрытых электропроводок должны быть глухими.

7.1.40. В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых, как правило, должна применяться скрытая электропроводка. Допускается открытая прокладка кабелей. В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых не допускается прокладка проводов с металлическими оболочками, в металлических трубах и металлических рукавах.

..

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20933

07.04.2012 в 07:23:50

avmal написал : целыми коттеджными посёлками.

avmal написал : порой достаточно накрыть поляну,

Представляю себе размер поляны.;)

0

Да, ни фига.

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20933

07.04.2012 в 07:29:59

avmal, http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=283069&d=1333739345 А как при такой укладке составляются чертежи скрытых работ ? Или в актах указывается макс допустимая длинна крепежа?

0

Да, ни фига.

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20933

07.04.2012 в 07:34:53

avmal, В банях и т.п. местах - как вопрос решаете ?

0

Да, ни фига.

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20933

07.04.2012 в 09:53:55

avmal написал : А вы защиту на кабель не ставите?

avmal написал : пожарные не возражают против моей логики

Если не было УЗО и АВ - логика avmal а не была б столь "железной" . Кстати, пожарные очень любят слово " противопожарное УЗО " - знают его номинал и настаивают на его установке на вводе, даже если в доме стоят на 30ma.:)

0

Да, ни фига.

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20933

07.04.2012 в 10:50:25

avmal, По окончании монтажа в металлорукаве измерение сопротивления от самой дальней точки прокладки рукава до его соединения шиной заземления (не присоединяя PE в коробках и к самому рукаву) - проводились ? При этом отрезки рукава и коробки соединены между собой. Если, да то каковы величины ? Это я к тому что при неаккуратном монтаже(сделанном не Вами ) воэможно не достичь необходимой для сработки УЗО величины сопротивления. При "раскатке" металлорукава в полосу погонный метр трубы превращается в несколько метров тонкой полосы полосы. С учетом промасленности (по технологии) трубы контакт между витками полосы оной может быть плохим и сопротивление соответственно относительно высоким. Как-то так.:confused::o

0

Да, ни фига.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу