Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.12.2014 в 04:36:12

Dzin написал : труба, и сталь, и локализует и герметично?

Про герметичность речи в требованиях нет - речь идёт о степени защиты IP, а по этим параметрам и всем остальным для проводки сечением не более 2,5 кв.мм проходит металлорукав.

0
Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

30.12.2014 в 13:00:35

avmal написал : всем остальным для проводки сечением не более 2,5 кв.мм проходит металлорукав.

Тут я опять не понял. Металлорукав (именно РЗ-Ц) подходит для прокладки внутри дерева? А локализующая способность у него есть?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.12.2014 в 13:03:20

Dzin написал : А локализующая способность у него есть?

Она (локализирующая способность) не нормируется для проводов и кабелей сечением до 2,5 мм кв. включительно.

0
Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

30.12.2014 в 14:19:26

Друзья в честь нового года прошу укажите 5 документов, которые мне прочитать (если укажете главу-это будет вообще сказочный подарок), чтобы понять и подтвердить для себя 5 ниже приведенных высказываний. 1)

avmal написал : по этим параметрамвсем остальным для проводки сечением не более 2,5 кв.мм проходит металлорукав.

2)

avmal написал : речь идёт о степени защиты IP

-это о требованиии кабель канала для скрытой проводки 3)

avmal написал : если речь в ГОСТ ( ПУЭ, СП ,,, ) идёт конкретно о СТАЛЬНОЙ

4)

ПPOPAБ написал : Она (локализирующая способность) не нормируется для проводов и кабелей сечением до 2,5 мм кв. включительно

ПУЭ 7.1.38 можно не применять для 2.5 мм? 5) из другой темы , но по теме: утверждают, что требование трубы железа с лок.способность. относится к лишь к классу горючести Г4 материала в котором делается скрытая проводка

В общем я как- то неправильно читаю ПУЭ и чувствую ,что что-то не дочитываю..научите

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7140

30.12.2014 в 14:37:06

Dzin, смотрим сп31-110-2003, конкретно п.14.15 а также/тамже таб. 14,1

ЗЫ металлорукав и локализационная способность - ОЧЕНЬ под большим вопросом, ИМХО.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.12.2014 в 14:53:06

Dzin написал : В общем я как- то неправильно читаю ПУЭ и чувствую ,что что-то не дочитываю..научите

Оно, как бы,- не совсем дописано... Приходится быть постоянно в теме (тренде) чтобы ничего не перепутать. Просто спрашивайте. Чем конкретней вопрос- тем исчерпывающей ответ. :confused:

1,2,3,4 =

haramamburu написал : смотрим сп31-110-2003, конкретно п.14.15 а также/тамже таб. 14,1

Dzin написал : относится к лишь к классу горючести Г4 материала в котором делается скрытая проводка

Это относится ко всему что не Г0. Дерево априори =Г4.

haramamburu написал : ЗЫ металлорукав и локализационная способность - ОЧЕНЬ под большим вопросом, ИМХО.

Там поле- не паханное... кабель- не равно провод, и по токам- оченно длинная песня в классических исследованиях "пожарного института"...

0
Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

30.12.2014 в 16:35:59

ПPOPAБ написал : Просто спрашивайте. Чем конкретней вопрос- тем исчерпывающей ответ.

Всем спасибо. Сейчас начитаюсь и начну спрашивать.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.12.2014 в 16:46:56

Dzin написал : Всем спасибо.

Да не за что...

Dzin написал : Сейчас начитаюсь

Лучше уж старый добрый дихлофос в пиво...

Dzin написал : и начну спрашивать.

ЙО! С Новым Годом! Уделите внимание своей семье и чуток забейте на траблы... :)

0
Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

04.01.2015 в 22:37:30

Dzin написал : Она (локализирующая способность) не нормируется для проводов и кабелей сечением до 2,5 мм кв. включительно

Почитал СП31 . Локализующая способность не требуется , если перегородки не выше Г3. И хоть для прокладки в Г4 кабелями до 2,5мм эта способность не нормируется по толщине трубы, это ведь не значит , что ее (способности локализовать)может не быть вовсе , а локализующая способность металлорукава под вопросом у всех. Также, даже если основание бревенчатое является Г3 допустим, все равно вследствие негерметичности металлорукава в нем накопиться может пыль всякая , которая по горючести Г4 наверняка. Поэтому вывод какой? - в дереве скрытая проводка только в трубе локализующая способность которой не вызывает сомнений и IP4X , т.о. вариантов кроме железной трубы жесткой или сильфонов не имеется. Так получается?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

04.01.2015 в 23:47:00

Dzin написал : вариантов кроме железной трубы жесткой или сильфонов не имеется. Так получается?

Нет. Сильфон также не обладает локализационной способностью.

Dzin написал : даже если основание бревенчатое является Г3 допустим,

не допустим. сухое дерево даже с поверхностными пропитками антипиреновыми хорошо горит.

ПPOPAБ написал : Дерево априори =Г4.

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

05.01.2015 в 00:22:19

Dzin написал : Поэтому вывод какой?

  • просто купи хороший кабель и сделай качественный монтаж. на этом все.
0
Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

05.01.2015 в 02:08:01

Alexiy написал : Нет. Сильфон также не обладает локализационной способностью.

Где это написано? Кто проверял? Есть ли стандартизованные тесты на данную способность и проходит ли хоть какая либо продукция данные тесты? Или ээто все вопрос веры? Я например верю, что нержавейка гибкая выдержит КЗ.

Alexiy написал : не допустим. Дерево априори =Г4

Допустим.

0
Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

05.01.2015 в 02:13:03

Alex-Alex написал : просто купи хороший кабель и сделай качественный монтаж. на этом все.

о! это можно в любой теме тут на форуме написать и на этом все.

0
Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

05.01.2015 в 02:31:20

Dzin написал : Кто проверял? Есть ли стандартизованные тесты

это вообще сложно проверить?может , например, сварочным аппартом бытовым как то? или уже сделал кто то?

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

05.01.2015 в 11:02:01

Dzin написал : это вообще сложно проверить?может , например, сварочным аппартом бытовым как то? или уже сделал кто то?

Уже проверено один раз в СССР, коровник сгорел полностью. Проводка 4 кв. мм, ПРТО или АПРТО (точно не помню) в заземлённой трубе со стенкой 3 мм. КЗ на трубу из-за отсыревшей изоляции, отказ защиты, прожог стенки и расплавленный металл капает на пол из досок. А там ещё солома и другой мусор. Читал в одной умной советской книжке про электробезопасность.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу