Energon
Energon
Местный

Регистрация: 03.04.2010

Киев

Сообщений: 472

08.10.2012 в 00:09:15

Старый написал : доказать обеспечение гарантии

что то я не пойму как это делаеться? подписанием юридических документов или как. Допустим я даю гарантию 1 год, как я должен доказать обеспечение ее?

Я тут книгу одну мельком прочитывал. В ней сказано было что металорукав может быть пожаростойким если его стенки имеют толщину 0.5 милиметра и иметь нить (уплотнитель) их асбеста что ли(точно я не помню врать не буду). Так вот большенство металорукава имеют очень низкую толщину, самый лучший который можно было купить у нас это ИЕК но он имеет толщину 0.23 кажеться, а нитка (уплотнитель) горит сильно и выделяет душащий дым и притом сильно. А в теории он может защитить от возграния кабель вплоть до 2.5мм. Для себя я понял что проводка в деревяном доме это очень геморойное дело.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.10.2012 в 09:42:30

Старый написал : Несколько лет назад мы обсуждали такой способ и в ростехнадзоре и в МЧС, твоя проводка скрытая, т.к. проложена в канале внутри строительной конструкции.

не внутри, а по поверхности с заглублением. Это открытая проводка: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=327423&d=1349445883 А вот это скрытая проводка: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=325565&d=1348827600 Я уже писал тут - если хотя бы обоями обклеено - скрытая. Если проводку видно и к ней имеется непосредственный доступ, то проводка открытая.

BravoOrlov написал : Никто не сомневается, что трубу можно спрятать в брус, вопрос - сколько это стоит.

я сомневаюсь, что трубу можно спрятать после окончания строительства и отделки.

0
BravoOrlov
BravoOrlov
Резидент

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

08.10.2012 в 09:51:50

Alexiy написал : сомневаюсь, что трубу можно спрятать после окончания строительства и отделки.

Вы сомневаетесь, потому что ограничиваете своее воображение разумными пределами финансирования. Если это ограничение снять, то физические размеры бруса позволяют в нем спрятать трубу, пусть даже с полной заменой бруса.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.10.2012 в 10:08:05

BravoOrlov написал : пусть даже с полной заменой бруса.

замена бруса - не электромонтажные работы. вертикальные каналы в брусе предлагаете выполнять заменой стены целиком?

0
Старый
Старый
Местный

Регистрация: 17.03.2011

Кострома

Сообщений: 220

08.10.2012 в 10:39:58

Как я и предполагал, начались теоретические дебаты. Предложено расценить реальную работу. Все в кустах. Кстати, открытая проводка - проводка проложенная НЕПОСРЕДСТВЕННО по основанию, ни каких действий, типа прорезания пазов, не предусмотрено. Ну, кто первый?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

08.10.2012 в 11:37:06

Старый написал : Кстати, открытая проводка - проводка проложенная НЕПОСРЕДСТВЕННО по основанию, ни каких действий, типа прорезания пазов, не предусмотрено.

В коробе, непосредственно это- скобами. Проводку видно, доступ свободный..? - Открытая. Даже если есть проходы через стены и перекрытия.

Старый написал : Ну, кто первый?

Вы об этом:

Старый написал : Предлагаю расценить вот такую маленькую комнату в домике брус, бревно

Если:

Старый написал : Проводка должна быть скрытой и незаметной, видимых вертикальных швов быть не должно.

Официальных расценок на подобные работы еще не изобрели. Имеются в виду ФЕРы, ТЕРы и прочие сметные системы.

За, без малого, четверть века в электромонтаже я не электрифицировал ни одного сруба. Поскольку в ареале моей трудовой деятельности это экзотика. "БАМ"овки, "КДМ"ки, "Бранденбуги", "Вахты", "Балки", "Раздвижки", вагончики - сколько угодно. А вот сруб не довелось.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.10.2012 в 11:39:00

Старый написал : НЕПОСРЕДСТВЕННО по основанию

А если поверхность не плоская? Где сказано, что поверхность стены должна быть только плоской? Например, горизонтальная укладка кабеля на поверхности стыка брёвен - это скрытая проводка?

ПУЭ 2.1.4. Электропроводки разделяются на следующие виды:

  1. Открытая электропроводка - проложенная по поверхности стен, потолков, по фермам и другим строительным элементам зданий и сооружений, по опорам и т.п.

При открытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей: непосредственно по поверхности стен, потолков и т. п., на струнах, тросах, роликах, изоляторах, в трубах, коробах, гибких металлических рукавах, на лотках, в электротехнических плинтусах и наличниках, свободной подвеской и т. п.

Открытая электропроводка может быть стационарной, передвижной и переносной.

  1. Скрытая электропроводка - проложенная внутри конструктивных элементов зданий и сооружений (в стенах, полах, фундаментах, перекрытиях), а также по перекрытиям в подготовке пола, непосредственно под съемным полом и т. п.

При скрытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей: в трубах, гибких металлических рукавах, коробах, замкнутых каналах и пустотах строительных конструкций, в заштукатуриваемых бороздах, под штукатуркой, а также замоноличиванием в строительные конструкции при их изготовлении.

2.1.5. Наружной электропроводкой называется электропроводка, проложенная по наружным стенам зданий и сооружений, под навесами и т. п., а также между зданиями на опорах (не более четырех пролетов длиной до 25 м каждый) вне улиц, дорог и т. п.

Наружная электропроводка может быть открытой и скрытой.

вы утверждаете, что заглублённый не полностью в стену короб (частично торчащий из стены как на фото) является скрытой проводкой? Проведём аналогию - канава в земле - закрытое сооружение(?!), а человек, в канаве - это скрытый под землёй (внутри земли) человек?!

0
Старый
Старый
Местный

Регистрация: 17.03.2011

Кострома

Сообщений: 220

08.10.2012 в 14:34:18

ПPOPAБ написал : В коробе, непосредственно это- скобами. Проводку видно, доступ свободный..? - Открытая. Даже если есть проходы через стены и перекрытия. Вы об этом: Если: Официальных расценок на подобные работы еще не изобрели. Имеются в виду ФЕРы, ТЕРы и прочие сметные системы. За, без малого, четверть века в электромонтаже я не электрифицировал ни одного сруба. Поскольку в ареале моей трудовой деятельности это экзотика........................А вот сруб не довелось.

Я уже выразил свое мнение и мнение компетентных органов по поводу открытой/скрытой проводки.
Вы не правы, расценки давно существуют: прорезка борозд в дереве, сверление гнезд, прокладка труб, затягивание проводов, заделка борозд и проч. Я немного больше, нынче 35, стройотряды не считаем. Так, ПРОРАБ выбыл.

Alexiy написал : А если поверхность не плоская? Где сказано, что поверхность стены должна быть только плоской? Например, горизонтальная укладка кабеля на поверхности стыка брёвен - это скрытая проводка?

Кто сказал ПЛОСКАЯ, я сказал ПЛОСКАЯ, где я сказал ПЛОСКАЯ, кому я сказал ПЛОСКАЯ?

Alexiy написал : Проведём аналогию - канава в земле - закрытое сооружение(?!), а человек, в канаве - это скрытый под землёй (внутри земли) человек?!

Канава в земле это могила, а человек в могиле это покойник и человеком уже не считается.

Alexiy написал : вы утверждаете, что заглублённый не полностью в стену короб (частично торчащий из стены как на фото) является скрытой проводкой?

Я утверждаю, что это полный отстой!

Теоретиков прошу не вмешиваться. Неужели нельзя не лезть в серьезный разговор серьезных дяденек? Где админ? Буду жаловаться.

Кто тут остался?
НАРОД ждет, НАРОД хочет знать, сколько стоит СКРЫТАЯ ПРОВОДКА В ДЕРЕВЯННОМ ДОМЕ.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.10.2012 в 16:04:54

Старый написал : Так, ПРОРАБ выбыл.

Старый написал : Теоретиков прошу не вмешиваться.

я тоже выбыл... ибо ответа на простейший вопрос не получил:

Alexiy написал : заглублённый не полностью в стену короб (частично торчащий из стены как на фото) является скрытой проводкой?

зато покойники уже полезли из придорожных канав...

Старый написал : Канава в земле это могила, а человек в могиле это покойник и человеком уже не считается.

тролль и пустобрёх. Я с таким спорить не буду.

0
Старый
Старый
Местный

Регистрация: 17.03.2011

Кострома

Сообщений: 220

08.10.2012 в 16:22:24

Alexiy написал : я тоже выбыл... ибо ответа на простейший вопрос не получил:

зато покойники уже полезли из придорожных канав...

тролль и пустобрёх. Я с таким спорить не буду.

Мужики, достал уже этот маленький ПОЦ. Мы будем работать для НАРОДА или читать всякие бредни?

0
sdjk
sdjk
Новичок

Регистрация: 21.03.2010

Москва

Сообщений: 90

08.10.2012 в 23:43:59

Старый написал : В пятницу поступил новый оригинальный инструмент.

Теперь вертикальных пазов удастся избежать вовсе (они самые трудоемкие при заделке). Для оцилиндрованного бревна он просто незаменим.

Поясните, пож-та, как этот девайс поможет вам избежать вертикальных пазов вовсе.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу