helios1969
helios1969
Местный

Регистрация: 27.09.2011

Москва

Сообщений: 685

12.04.2012 в 14:00:02

arty2000 написал : еще несколько таких же 100% китайских, и безимяных в том числе... по конструкции один в один, только отличие в материалах и цвете на рукоятках...

+100, я даже не уверен в различиях в материалах. Смотрел для себя (не проф применение) чистилку и обжимку для оконцовки до 6мм - разницы кроме цвета не заметил, возможно, конечно, матриалы рабочих элементов отличаются, но сомневаюсь сильно. Да и цены - похожи. В частности интересовался WS-02B, WS-04, ПКВк-ХХ, CTK-ХХ (по терминологии КВТ). Аналоги - от ИЭК, ШТОК, безымянные. Так, что, глубокое имхо - просто найдены относительно нормальные производства в китае, которые по оем контракту красят и маркируют инструмент под конкретный лейбл. Как и много других похожих "российских" брендов. И все. И надо набраться смелости и честно сказать это. Но, видимо... Против бренда КВТ - ничего плохого сказать не могу, просто один из многих аналогичных. Во всяком случае, в части нормального бытового инструмента по кабелю. ИМХО.

kot1373 написал : была привезена партия тайваньского инструмента на завод и передана инженерам и технологам с вопросом о начале производства подобного адаптированного к российским условиям

Не пойму, чем отличаются российские условия от других (в части кабельного инструмента). Китайцы (тайваньцы) сами все давно уже адаптировали :)

0
greg111
greg111
Эксперт

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

12.04.2012 в 14:08:43

arty2000 написал : имелся ввиду вот этот http://kvt-tools.ru/catalogue/online...ed/PKG-50.html

матрица слишком слаба- деформация присутствует при сжатии в холостую.

0
kot1373
kot1373
Местный

Регистрация: 09.04.2012

Москва

Сообщений: 663

12.04.2012 в 14:51:06

helios1969 написал : +100, я даже не уверен в различиях в материалах. Смотрел для себя (не проф применение) чистилку и обжимку для оконцовки до 6мм - разницы кроме цвета не заметил, возможно, конечно, матриалы рабочих элементов отличаются, но сомневаюсь сильно. Да и цены - похожи. В частности интересовался WS-02B, WS-04, ПКВк-ХХ, CTK-ХХ (по терминологии КВТ). Аналоги - от ИЭК, ШТОК, безымянные. Так, что, глубокое имхо - просто найдены относительно нормальные производства в китае, которые по оем контракту красят и маркируют инструмент под конкретный лейбл. Как и много других похожих "российских" брендов. И все. И надо набраться смелости и честно сказать это. Но, видимо... Против бренда КВТ - ничего плохого сказать не могу, просто один из многих аналогичных. Во всяком случае, в части нормального бытового инструмента по кабелю. ИМХО.

Не пойму, чем отличаются российские условия от других (в части кабельного инструмента). Китайцы (тайваньцы) сами все давно уже адаптировали :)

Не судите по внешнему виду различить инструмент можно только если начать им работать, либо разобрать. Начнем тогда с самых азов: в Советском Союзе была такая вещь как отечественный ГОСТ, а это минимум трекратный запас прочности, качества и других свойств, чего не было ни в азии (я их стандартов если честно не знаю), ни в европе (где есть стандарт DIN) ни в америке где вообще куча стандартов ( отдельно для армии, отдельно для NASA и т.д.) Поэтому весь европейский инструмент соответствует стандарту DIN, азиатский инструммент вообще ничему не соответствует, а американский вообще днем с огнем не найдешь на нашем рынке. Вот поэтому я и упоминал адаптацию инструмента к нашим условиям. Наконец Российские условия это вообще такая каша где варятся все стандарты мира и тем не менее производство Калужского завода заточено на выпус продукции заточенной именно на стандарты ГОСТ потому что требования в энергетике по соответсвию тех регламентам никто не отменял (читай тех. регламент это переработанный ГОСТ). Понятно что у любого инструмента в настоящее время все равно уши торчат китайские, это можно говорить и про европейский инструмент в том числе, однако это можно говорить только если обсуждать комплектующие элементы, те, которые выгодно производить именно там, но не более того. Сборку, настройку и регулировку все равно уважающие себя компании производят на своих предприятиях в том числе и на нашем, производство значимых и ответственных элементов тоже можно осуществлять только на своем подконтрольном предприятии. Мы уже три года как осуществляем экскурсии по нашему заводу для заинтересованных партнеров потому что нам есть чем гордиться (отзывы людей которые были на предприятиях Книпекса таковы что мы совсем не уступаем по уровню от их производства, генеральный директор Клауке тоже был приятно удивлен уровнем нашего производства). Ну вот как то так. Меня если честно, очень задевают обвинения выдавании китайского продукта за свой отечественный, наверно поэтому и ответ наверно получился несколько эмоциональным (за что сори).

arty2000 написал : имелся ввиду вот этот http://kvt-tools.ru/catalogue/online/crimps/tongsisolated/PKG-50.html сделал вывод, что китай т.к. имею еще несколько таких же 100% китайских, и безимяных в том числе... по конструкции один в один, только отличие в материалах и цвете на рукоятках...

Данный инструмент выпускается заводом вот уже наверно лет 9 и если честно я впервые слышу о каких то недостатках по нему , самый простой и дешевый механический инструмент для работы с наконечниками до 50 сечения (Ваш коментарий передам заводчанам с просьбой прокоментировать его) Если Вас не затруднит сделайте пожалуйста фото инструмента в целом и деформированных матриц. Спасибо.

arty2000 написал : ps кстате слабое место у них болт шарнира сопряжения двух половинок ближе к ручке (откручиваеся), и шайбы...которые со временем сильно деформируются

Аналогично предидущему ответу, передам для изучения технарям на заводе чтобы они прокоментрировали и их ответ размещу здесь. спасибо.

0
greg111
greg111
Эксперт

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

12.04.2012 в 15:26:42

kot1373 написал : Если Вас не затруднит сделайте пожалуйста фото инструмента в целом и деформированных матриц.

http://clip2net.com/s/1NHrs http://clip2net.com/s/1NHqx http://clip2net.com/s/1NHpW http://clip2net.com/s/1NHmW как то так... причём я ими практически не пользовался на таких сечениях. так, раз 6-8 на 50кв

0
helios1969
helios1969
Местный

Регистрация: 27.09.2011

Москва

Сообщений: 685

12.04.2012 в 15:51:48

kot1373 написал : Меня если честно, очень задевают обвинения выдавании китайского продукта за свой отечественный, наверно поэтому и ответ наверно получился несколько эмоциональным (за что сори).

Я не спорю, что все возможно, но вот, к примеру видя ассортимент клауке, книпекс и т.п. - я не вижу полнвых визуальных аналогов других производителей. Аваш - практически вся линейка имеет кипии под другими брендами. Не спорю, что могут быть отличия в рабочих элементах мех инструмента материал, закалка и т.п.), но беря в руки 2 аналога, например квт и иэк - кроме цвета не вижу отличий, даже тактильных (как лежит в руке, как нажимается, какие посторонние звуки издает :) и т.п.). А, судя по цене - подозреваю полную аналогичность. По поводу

kot1373 написал : только если обсуждать комплектующие элементы, те, которые выгодно производить именно там, но не более того. Сборку, настройку и регулировку все равно уважающие себя компании производят на своих предприятиях в том числе и на нашем

Ну уж сборка то там - точно дешевле (выгоднее), и никто не собирает rkytob в европе из китайских комплектующих, даже бренды.

kot1373 написал : Мы уже три года как осуществляем экскурсии по нашему заводу для заинтересованных партнеров

Это замечательно! Но, пока ваш инструмент, как 2 капли воды будет походить на пяток (как минимум) аналогов, и кучу безымянных - либо надо как то популяризовывать марку, приводя доводы (хотя бы видео, фото и т.п.) для конечного пользователя (коие здесь на форуме в большинстве и обитаются), а не только для

kot1373 написал : заинтересованных партнеров

, коих здесь практически не бывает (а про оптовиков и т.п.). Все таки этот инструмент - нишевый, "любительский". Все ИМХО!

0
BravoOrlov
BravoOrlov
Эксперт

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

12.04.2012 в 16:19:22

kot1373 написал : Господа электромонтажники! Есть огромный интерес вообще по поводу того какой инструмент вы применяете и для чего, какой, кто производитель, какие недостатки и достоинства, чего бы Вы хотели доработать и как. Какого инструмента Вам не хватает. Интересует абсолютно все касаемо электромонтажного инструмента. При желании могу организовать консультации инженерного отдела завода по техническим решениям в нашем инструменте и его доработке.Спасибо.

Очень остро не хватает инструмента для снятия внешней изоляции с плоского отечественного кабеля ВВГ. Хотелось бы имень какой-то спец.нож для этого дела, нечто похожее на инструмент для снятия изоляции с каоксильного кабеля. Схема такого плана: выставил глубину ножа - провел по кабелю - сдернул изоляцию.

0
greg111
greg111
Эксперт

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

12.04.2012 в 16:52:13

BravoOrlov написал : Очень остро не хватает инструмента для снятия внешней изоляции с плоского отечественного кабеля ВВГ.

кури каталог Вайдмюллер

0
BravoOrlov
BravoOrlov
Эксперт

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

12.04.2012 в 18:14:37

greg111 написал : кури каталог Вайдмюллер

Нет там такого.

0
Олень Делон
Олень Делон
Эксперт

Регистрация: 30.03.2009

Калининград

Сообщений: 3569

12.04.2012 в 18:24:13

BravoOrlov У меня для этих целей имеется HAUPA 210686 (0,75 - 2,5 кв.мм.) Первым сжатием ручек снимается внешняя изоляция с плоского кабеля (YDY), потом, вторым нажатием снимается изоляция на выбранную длину сразу с трёх жил одновременно. Выпускал бы КВТ нечто подобное - цены бы им не было.:)

0

Оптимисты погибают первыми.

greg111
greg111
Эксперт

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

12.04.2012 в 18:25:33

BravoOrlov написал : Нет там такого.

ну конечно нет такого чтобы конкретно для нашего ВВГ было написано что предназначен. для нормального плоского кабеля AMF 6-10

0
alzem
alzem
Местный

Регистрация: 22.11.2010

Витебск

Сообщений: 810

12.04.2012 в 19:10:33

kot1373 написал : Сборку, настройку и регулировку все равно уважающие себя компании производят на своих предприятиях в том числе и на нашем, производство значимых и ответственных элементов тоже можно осуществлять только на своем подконтрольном предприятии.

каков процент выбраковки комплектующих поставляемых из-за рубежа для сбора и покажите цех сбора (не китай)?

kot1373 написал : на своих предприятиях

какие конкретно модели инструмента собираются у Вас на предприятии ?

на каком инстременту или описаниях есть упоминания о ГОСТЕ или техрегламенте ? плиз фото

kot1373 написал : Меня если честно, очень задевают обвинения выдавании китайского продукта за свой отечественный

значит китайцы купили Ваш и его ......:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу