BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120069

03.05.2012 в 01:06:07

Tile_EXP написал : Нет, тоже примерно такое. А чем это плохо?

Ну как бы поток воды при гидроударе пытается резко влезть в узкую дырку, часть не пролезает и идёт дальше (или давление растёт дальше) :)

Сравниваем конструкцию с вот такой: http://www.ventar.ru/upload/pdf/zachitnay_armatura/gasiteli_gidravlicheskogo_udara_l_obraznii.pdf

Caleffi стоил то-ли 1100 то ли 1500 - не помню

0
Jobit
Jobit
Местный

Регистрация: 30.10.2011

Дзержинский

Сообщений: 215

05.05.2012 в 08:17:19

Вообщем, проделал я в ОК дырочку в резинке, как советовал ДОКА и вроде проблема ушла. Как всегда ДОКА оказался прав. Спасибо!

0
ssrr
ssrr
Резидент

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

05.05.2012 в 16:41:54

При гидроударах поток воды не важен. Удар - это волна сжатия, идущая по среде во все стороны. Скорость фронта волны не меньше звуковой. Двигается при этом среда или нет - безразлично, её скорость пренебрежимо мала. Поэтому диаметр отверстия мало важен - заметного потока через него не будет. Гидроудар гасится путем ликвидации отражения волны от стенок трубы. Это как рубить металл зубилом, но ударять по нему через пружинную проставку - чувствительного удара уже не будет.

0
egal_novice
egal_novice
Резидент

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

05.05.2012 в 21:59:49

А если вместо обычного манометра в редукторе (сколько он там забыл 50 или 60 мм?) поставить манометр вдвое большего диаметра - не хватит объема стравить давление от нагрева? ... Ну или вместо этого ловителя поставить манометр. Манометр дешевле наверное. Не прокатит?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.05.2012 в 23:22:19

egal_novice, Вот вам вопрос на засыпку: А как люди регистрируют рост давления?

Ответ: Манометр.

egal_novice написал : Не прокатит?

Сомневаюсь.

0
EV.SA
EV.SA
Резидент

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

06.05.2012 в 00:57:08

ssrr написал : При гидроударах поток воды не важен. Удар - это волна сжатия, идущая по среде во все стороны. Скорость фронта волны не меньше звуковой. Двигается при этом среда или нет - безразлично, её скорость пренебрежимо мала. Поэтому диаметр отверстия мало важен - заметного потока через него не будет. Гидроудар гасится путем ликвидации отражения волны от стенок трубы. Это как рубить металл зубилом, но ударять по нему через пружинную проставку - чувствительного удара уже не будет.

Спасибо! Люблю Новосиб ,а особенно академ-городок!!!!!!

А г. NNN отдельное спасибо ,за отличное решение проблемы,в т ч и в использование систем с редукторами

0

@fev.santeh Инста

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.05.2012 в 01:14:51

ssrr написал : При гидроударах поток воды не важен. Удар - это волна сжатия, идущая по среде во все стороны. Скорость фронта волны не меньше звуковой. Двигается при этом среда или нет - безразлично, её скорость пренебрежимо мала. Поэтому диаметр отверстия мало важен - заметного потока через него не будет. Гидроудар гасится путем ликвидации отражения волны от стенок трубы. Это как рубить металл зубилом, но ударять по нему через пружинную проставку - чувствительного удара уже не будет.

Не со всем согласен, вы путаете понятия и не учитываете специфику квартирного/домового водопровода, но чтобы гидроудара не возникло достаточно отобрать лишь часть энергии - такого отверстия вполне хватит.

TO ALL Что вы всё про гидроудары? Вот когда изобретут что-либо компактное и убираемое в стенку, вот тогда и будем о них говорить. Вешать за сиралкой Cimm.Car или подобное - это просто ужасно.

0
EV.SA
EV.SA
Резидент

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

06.05.2012 в 01:21:20

Tile_EXP написал : Не со всем согласен

С "НИМИ"лучше не спорить:cool:

0

@fev.santeh Инста

egal_novice
egal_novice
Резидент

Регистрация: 24.11.2010

Лобня

Сообщений: 2024

06.05.2012 в 07:51:18

Tile_EXP написал : egal_novice, Вот вам вопрос на засыпку: А как люди регистрируют рост давления? Ответ: Манометр.

А какой там объем выдавливается при расширении? Просто была тема (и не одна) - когда давление повышалось после редуктора - и проблема решилась, так как был поставлен большой фильтр для воды, после этого самого редуктора. Объем расширения от нагрева фильтр гасил. Может ему объема большого манометра хватит расшириться и реально не сдвинуть стрелку? Ну как бы тот же "воздушный шарик", только металлический. У меня собственно такая же проблема была - при входном 5 атм, манометр редуктора мог показывать 6 атм. Хотя мог и 4 атм и 3.5 атм. И я при такой ситуации буквально чуть-чуть-чуть приоткрывал кран с водой - барашек - и вытравливал ну может пару чайных ложек воды. Стрелка манометра возвращалась обратно на 3 атм и дальше давление держалось сколь угодно долго. Вот я и подумал - манометр то малюхотный, мож вместо него покрупнее поставить, в него 2 чайные ложки воды зайдут без ущерба для всех.

Какая-то такая логика в общем. А как проверить?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.05.2012 в 10:13:55

egal_novice написал : Просто была тема (и не одна) - когда давление повышалось после редуктора - и проблема решилась, так как был поставлен большой фильтр для воды, после этого самого редуктора.

Вы про обратный осмос говорите? Так там расширительный бак полноценный.

В системе после редуктора лучше поставить Cimm.Car (можно регулируемый подрывник, просто подрывник), если давление растёт между редуктором и обратным клапаном, то как советовал ДОКА, можно устроить диверсию обратному клапану.

Вот моя черновая фотка с объекта, где я устанавливал гаситель гидроударов:

+++ master.msk вот так я в Видном решил проблему установки. Перед воздуховодом установлен 3мм лист железа, надёжная основа :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120069

06.05.2012 в 11:03:44

ssrr написал : При гидроударах поток воды не важен. Удар - это волна сжатия, идущая по среде во все стороны. Скорость фронта волны не меньше звуковой. Двигается при этом среда или нет - безразлично, её скорость пренебрежимо мала. Поэтому диаметр отверстия мало важен - заметного потока через него не будет. Гидроудар гасится путем ликвидации отражения волны от стенок трубы. Это как рубить металл зубилом, но ударять по нему через пружинную проставку - чувствительного удара уже не будет.

Теоретически - да. А практически - есть труба метров так ....цать, по ней несется вода.... резко перекрываем.... Задача ловушки гидроударов как можно больше растянуть во времени торможение потока воды, чтобы снизить пик давления. Посмотрите практические конструкции ловушек, в том числе на большие диаметры.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу