Аватар пользователя
Nickmaster

Местный

Регистрация: 11.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 33

06.05.2012 в 19:28:56

#3078371

Торчит жёлтый провод из стены, фото приложил. Собираюсь укладывать плитку, сначала по идее нужно провода развести и есть ли смысл это делать? Если да, то к чему прикручивать? Подскажите из практики, спасибо!

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

06.05.2012 в 19:35:06

#3078377

Откусить и забыть. Либо позвать электрика для диагностики. Вы знаете куда провод ведет? Зануление в доме есть? СУП есть? Ну и еще миллион вопросов....

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

06.05.2012 в 20:22:44

#3078424

Rumato написал : Ну и еще миллион вопросов...

хотелось бы поглядеть на первую сотню;)

0
Аватар пользователя
дружба

Местный

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

06.05.2012 в 21:01:38

#3078493

Подскажите из практики, спасибо[/quote] Система заземления дома какая?

Nickmaster написал : Собираюсь укладывать плитку, сначала по идее нужно провода развести и есть ли смысл это делать? Если да, то к чему прикручивать?

Если система заземления дома TN-C-S,прикручиваете ко всему металическому находящ. в помещении ванны,и от розеток установленых пом.ванны,от РЕ жилу заводите в эту коробку.

0
Аватар пользователя
Nickmaster

Местный

Регистрация: 11.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 33

06.05.2012 в 21:11:39

#3078513

откушу в крайнем случае...
дом новый, провод земляной идёт в щит, да ещё раздвоен через КУП давайте свой миллион :)

0
Аватар пользователя
Nickmaster

Местный

Регистрация: 11.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 33

06.05.2012 в 21:17:30

#3078522

дружба написал : Если система заземления дома TN-C-S,прикручиваете ко всему металическому находящ. в помещении ванны,и от розеток установленых пом.ванны,от РЕ жилу заводите в эту коробку.

гдеж её узнать эту систему... к ванной прикручу, к полотенцесушилу под крепеж подведу, ничего что провод медный а ванная и сушило нет, через что прикрутить?

0
Аватар пользователя
Ал_Ковалев

Местный

Регистрация: 22.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 27

06.05.2012 в 21:28:05

#3078541

Не на "Северной Долине" снимок сделан? :)

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

06.05.2012 в 21:34:27

#3078553

Nickmaster написал : дом новый, провод земляной идёт в щит, да ещё раздвоен через КУП

Сами укладывали? Электрику меняли? УЗО в наличии?

Nickmaster написал : гдеж её узнать эту систему

Сфотографировать щит. Плита газовая или электрическая?

0
Аватар пользователя
дружба

Местный

Регистрация: 27.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1156

06.05.2012 в 21:39:04

#3078568

Nickmaster написал : дом новый,

Раз новый,значить TN-C-S. Стояки ГСВ и ХВС,если метал не забывайте и про них.

Nickmaster написал : через что прикрутить

Используйте хомуты

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.05.2012 в 03:04:35

#3079147

Rumato написал : Откусить и забыть.

Когда заземления нет, его все хотят сделать, а когда есть - уничтожить? Что за глупый варварский совет?

Nickmaster написал : откушу в крайнем случае...

не поддавайтесь на провокацию.

Nickmaster, вот этот провод приходит в ванную из щита. Он служит для устройства ДСУП (дополнительная система уравнивания потенциалов). Для полной уверенности, что это РЕ, можно создать на него утечку через лампу накаливания с фазного контакта какой-нибудь розетки, защищенной узо. Должно выбить это УЗО. Внимание! Ни в коем случае нельзя замыкать фазу на РЕ без нагрузки! КЗ недопустимо!

Для устройства ДСУП необходимо разместить где-либо в ванной коробочку, наружную или для скрытого монтажа, это будет так называемая КУП - коробка уравнивания потенциалов. В нее поместить латунную шинку. К этой шине подключить ваш провод. Далее, от всех железяк: стояков, ванны, канализации - провести провода к этой шине и подключить. Если в ванной будет розетка, то к ней кроме своего РЕ в составе кабеля должен идти второй дублирующий РЕ из этой коробки.

Подробнее про КУП, ДСУП http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=586571&viewfull=1#post586571

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.05.2012 в 04:02:26

#3079157

Где-то недавно Авмал показывал фотки КУПов, незаметно размещенных в ванной, никак не найду...

Вот http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=102782&p=3054509&viewfull=1#post3054509

Кстати, и способы подключеия видны. На трубах - хомуты, прижимающие провод. Хомуты бы я посоветовал брать не самые простые. а нержавеющие типа Стайеровских с накаткой вместо просечки отверстий, у них и металл потолще, и затянуть их можно надежнее. Если на ванне болт, то нужно использовать кабельный наконечник.

0
Аватар пользователя
Ал_Ковалев

Местный

Регистрация: 22.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 27

07.05.2012 в 09:29:04

#3079249

Конечно, откусывать ничего не надо. Кстати, даже по предложенному фото видно, что провода соединены в пластиковой коробке. Проще все восстановить как было раньше и забыть об этом деле :) Но по практике работы в "Северной Долине" довольно часто народ отрезает "лишнее". Мозг включается, когда начинаешь вести беседу и затрагиваешь тему жизни и смерти. А так... По поводу соединения к полотенцесушителю, стояковым трубам (металлическим), то поддерживаю andrewkhv. Нержавейка лучше всего. Продают их практически во всех специализированных магазинах. Вот немного фоток с работы: Бывает и такое: Наглядная схема СУП: Схема системы уравнивания потенциалов:

1. металлическая ванна; 
2. металлическая сетка закрывающая нагревательный кабель; 
3. нагревательный кабель; 
4. заземляемая часть электрооборудования; 
5. коробка с шиной заземления; 
6. металлический стояк водопровода (холодная вода); 
7. металлический стояк водопровода (горячая вода); 
8. металлический стояк отопления; 
9. задвижки на трубопроводах; 
10. шунтирующие перемычки задвижек; 
11. заземлитель; 
12. главные проводники системы уравнивания потенциалов; 
13. дополнительные проводники системы уравнивания потенциалов; 
14. защитный проводник в составе кабеля групповой сети; 
15. дополнительный защитный проводник в системе уравнивания потенциалов; 
16. заземляющие проводники; 
17. металлоконструкция здания.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.05.2012 в 10:29:23

#3079315

вот еще фото https://plus.google.com/photos/117277308754529104190/albums/5710085431780632833?authkey=CMPDn_aA0taEpgE отсюда http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=25324&p=2911421&viewfull=1#post2911421

как раз использованы имхо менее надежные хомуты

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.05.2012 в 11:05:54

#3079344

А вот таким образом ДОКА шунтирует свои диэлектрическикие врезки в металлический стояк здания.

0
Аватар пользователя
Nickmaster

Местный

Регистрация: 11.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 33

07.05.2012 в 14:09:05

#3079527

Спасибо Всем за ответы!
буду прятать КУП и подключать через хомуты ванну и сушилку, (ГВС ХВС из ПВХ), а вот фото щитка, похоже на TN-C-S ?

0
Аватар пользователя
Nickmaster

Местный

Регистрация: 11.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 33

07.05.2012 в 14:11:18

#3079530

Ал_Ковалев написал : Не на "Северной Долине" снимок сделан? :)

нет, но "тепло" ;)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.05.2012 в 14:35:08

#3079553

Nickmaster написал : похоже на TN-C-S ?

Похоже. Только там какой-то голубенький среди жёлто-зелёных затесался. Щиток, как я понимаю, от застройщика?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.05.2012 в 14:36:07

#3079554

Nickmaster написал : а вот фото щитка, похоже на TN-C-S ?

интересное фото. это квартирный щит? ввод из этажного щитка: белорозовый, голубой провода на вводное узо + самый толстый желтозеленый на шину РЕ. теперь вопросы и замечания

  1. сделайте фото этажного щитка. какой номинал вводного автомата?
  2. не смог разглядеть, какие автоматы висят на узо 16А 30мА. если можете, нарисуйте схему щита или сделайте пояснения к фото, подрисовав стрелочки
  3. что за синий провод на шине РЕ? к какому кабелю он относится?
  4. с выхода вводного узо выходят провода 2.5 квадрата - один ноль на шинку слева и два белых фазных. с учетом номиналов автоматов, этого сечения явно мало. http://electro-mpo.ru/article59.html#.T6ekpTLSeCk
  5. среди желтозеленых проводов должен быть отдельный провод, не относящийся ни к какому кабелю, который и идет в ванную. это который из имеющехся?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.05.2012 в 14:39:28

#3079558

вроде рассмотрел, на узо 16А 30мА вроде один автомат, который между узо. номинал его не видно, отсвечивает

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

07.05.2012 в 15:04:56

#3079593

andrewkhv написал : не смог разглядеть, какие автоматы висят на узо 16А 30мА

Как я смог разглядеть, на вводе стоит УЗО 63А 100мА, за ним УЗО 16А 30мА в связке с автоматом 16А (от УЗО слева ) идёт на розетки, затем автомат 16А на освещение и 32А на плиту. Крайний справа автомат пристроили уже после застройщика - по всей видимости для водонагревателя.

0
Аватар пользователя
boid1

Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 21

29.06.2012 в 17:06:27

#3179024

Добрый день уважаемые. Конечно я ничего не понимаю в электрике, но волшебное слово " ремонт" .... Не понимаю я что можно сделать.... говорят - надо заземлять чугунную ванну. Хорошо, я не только не против но даже очень за - но только как можно эту самую ванну заземлить если ничего металлического в этой ванной нет, ни провода какого то .. ну ничего... канализация - ПВХ, трубы - полипропилен, я же не могу на стояк ее заземлять..... эх.. (

0
Аватар пользователя
masol666

Местный

Регистрация: 08.04.2012

Самара

Сообщений: 962

29.06.2012 в 17:36:25

#3179048

boid1 написал : Добрый день уважаемые. Конечно я ничего не понимаю в электрике, но волшебное слово " ремонт" .... Не понимаю я что можно сделать.... говорят - надо заземлять чугунную ванну. Хорошо, я не только не против но даже очень за - но только как можно эту самую ванну заземлить если ничего металлического в этой ванной нет, ни провода какого то .. ну ничего... канализация - ПВХ, трубы - полипропилен, я же не могу на стояк ее заземлять..... эх.. (

у вас присутствует в доме заземление?

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

29.06.2012 в 20:10:15

#3179187

Чугун - это металл, сплав железа с углеродом. Электрический ток проводит.

0
Аватар пользователя
boid1

Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 21

29.06.2012 в 20:39:40

#3179236

masol666 написал : у вас присутствует в доме заземление?

В доме вероятно присутствует, но о том что оно присутствует в моей квартире я не уверена. Дом 1959 года рождения. Мне вообще кажется и с каждым часом все больше ( просто я смотрю на свой щиток в квартире ) что придется мне приглашать нормального электрика. На 1 автомате у меня оказывается теплый пол, свет в ванной и туалете и система нептун. Самое интересное что если я вырубаю 1 автомат отключается свет в ванной и туалете и розетки на кухне. Отключаю 2 автомат - то же самое. Я даже рядом не электрик , но как то считала что на каждую группу розеток по автомату , на освещение свои автоматы. А вот чтобы это было как у меня .. хм... Точно знаю что на посудомойку и на стиралку у меня отдельный автомат.
А вот все остальное....

0
Аватар пользователя
boid1

Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 21

29.06.2012 в 20:45:05

#3179244

web-rr написал : Чугун - это металл, сплав железа с углеродом. Электрический ток проводит.

я понимаю что проводит...

0
Аватар пользователя
masol666

Местный

Регистрация: 08.04.2012

Самара

Сообщений: 962

29.06.2012 в 21:17:07

#3179290

boid1 написал : что придется мне приглашать нормального электрика.

с этого и надо начинать.:)

0
Аватар пользователя
boid1

Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 21

29.06.2012 в 21:51:23

#3179339

masol666 написал : с этого и надо начинать.:)

Ну вообще я нормального ( как я считала) и приглашала. Я на электрика не училась, поэтому понять квалификацию можно только опытным путем-) жаль что опыт проводила в своей квартире -). А может там все не так и страшно.

0
Аватар пользователя
masol666

Местный

Регистрация: 08.04.2012

Самара

Сообщений: 962

29.06.2012 в 22:57:14

#3179455

boid1 написал : На 1 автомате у меня оказывается теплый пол, свет в ванной и туалете и система нептун

boid1 написал : если я вырубаю 1 автомат отключается свет в ванной и туалете и розетки на кухне

boid1 написал : Отключаю 2 автомат - то же самое.

уже сильно настораживает. создайте свою тему. выложите фото ваших щитков. подъездных, в квартире. люди посмотрят, подскажут.

0
Аватар пользователя
КрокодилГена

Местный

Регистрация: 04.06.2010

Нижний Новгород

Сообщений: 66

05.07.2012 в 19:26:32

#3188512

Устраивается ли ДСУП в ванной, если проводка во всех квартирах дома двухпроводная? По схеме ДСУП все токопроводящие элементы плюс PE розеток соединяются проводниками и с PE линией. Имеет ли смысл, допустимо ли соединение всех токопроводящих элементов (и PE розеток) при отсутствии PE линии? Устраивается ли ДСУП в квартирах с двухпроводкой? Добавлено: о соединении с N - линией речи не идет.

PS. Смотрел Help по заземлению и безопасности!, искал по форуму. Находил только про новые дома с отдельным PE проводником.

0
Аватар пользователя
виит

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Челябинск

Сообщений: 492

05.07.2012 в 19:35:04

#3188522

КрокодилГена, Запрещается категорически... Если ни кто из соседей подобным новаторством не отметился, категоричность усиливается..

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу