Аватар пользователя
tonche

Местный

Регистрация: 17.05.2010

Балашиха

Сообщений: 1656

27.05.2012 в 22:18:41

#3119042

нет понятия рекомендуемая длина трассы. есть понятие максимальная длина для данной модели. и максимальный перепад высот между блоками тоже есть в характеристиках.

Аватар пользователя
skklima

Местный

Регистрация: 27.05.2012

Тольятти

Сообщений: 22

27.05.2012 в 22:25:17

#3119049

вы меня поражаете:swoon, как фреон успеет перейти из одной фазы в другую по трассе длинной в 1метр??? может для вас другие законы физики написаны??? когда меня учили, то четко было сказано, что длинна межблочной трассы должна составлять не менее ТРЁХ МЕТРОВ!!!

опять умничаю?!

Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

27.05.2012 в 22:27:02

#3119055

skklima написал : опять умничаю?!

Хуже, чушь пишешь ...

Из жидкой в газообразную форму фреон переходит по другим причинам ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
tonche

Местный

Регистрация: 17.05.2010

Балашиха

Сообщений: 1656

27.05.2012 в 22:31:44

#3119064

Бориска66 написал : Хуже, чушь пишешь ... Из жидкой в газообразную форму фреон переходит по другим причинам ...

и в другом месте))))))))) пс. skklima, не лезли бы Вы в кондиционирование, если физику процесса не представляете.

Аватар пользователя
skklima

Местный

Регистрация: 27.05.2012

Тольятти

Сообщений: 22

27.05.2012 в 22:32:22

#3119066

Бориска66 написал : Хуже, чушь пишешь ...

Из жидкой в газообразную форму фреон переходит по другим причинам ...

я на днях доказательства предоставлю, что бы вы не подумали, что я "пустослов"

а про компрессор и конденсатор с испарителем я знаю, и про путь от одного до другого тоже, а вот вы наверно и не догадываетесь, что есть минимум длинны трассы... так, вопросик...какое рабочее давление фреона в оконнике по "газу" на R22?

Аватар пользователя
tonche

Местный

Регистрация: 17.05.2010

Балашиха

Сообщений: 1656

27.05.2012 в 22:36:15

#3119078

skklima написал : я на днях доказательства предоставлю, что бы вы не подумали, что я "пустослов"

Вы забываете про испаритель, в котором много метров медной трубы. именно там фреон переходит из жидкой фазы в газообразную)

Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

27.05.2012 в 22:40:14

#3119090

skklima написал : вопросик...какое рабочее давление фреона в оконнике по "газу" на R22?

А-а-а-а-а-а, доктор, это был мой вопрос !!!! :D

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
tonche

Местный

Регистрация: 17.05.2010

Балашиха

Сообщений: 1656

27.05.2012 в 22:42:32

#3119097

skklima написал : что есть минимум длинны трассы...

http://www.mhi-russia.ru/catalog/series/31.html#top там есть полный список тех. характеристик. найдите там минимум длины

Аватар пользователя
split-Rostov

Местный

Регистрация: 21.05.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 34

27.05.2012 в 22:44:43

#3119104

skklima написал : КАТРАН...

глядя на фото сразу заметил, сделано добротно, но мне не нравится, что выходя на балкон или глядя в окно видишь внешку кондея, потому вешаем всегда под окно. есть вопрос, а как же рекомендуемая длинна межблочной трассы? или вы "профессионалы" все так делаете?

О-о. Какая вкусовщина.

Китайский Панасоник особенно хорошо гудит и передаёт вибрацию, именно при такой установке (сбоку), а жёсткие железные шпильки соприкасаясь с кирпичом усиливают звуковой эффект и отдачу в стену. Это замечательно.

Судя по фасаду здания, — это многоэтажка… Я подозреваю, что на верхних этажах также будут устанавливаться сплиты, и конденсат с них будет барабанить по Панасонику, отбивая капли на стену фасада. Мокро и шумно, это прекрасно, это Масква.

Вообщем +++ много, зачётный монтаж, профессионально.

Аватар пользователя
КАТРАН

Местный

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5687

28.05.2012 в 10:58:34

#3119640

split-Rostov,

Китайский панасоник вообще не гудит и не шумит,это раз.Шпильки на конце переходят в шурупы,а шуруп вворачивается в пластиковый дюбель,контакта металла со стеной нет.Это два.Это многоэтажка из бетона,после капремонта обшитая снаружи пенопластом и это единственный сплит,установленный на стену,(над ним как раз нет НБ),все остальные цепляют за железные прутья балконов-так проще,но вот там шум -туши свет.И самое главное-так попросил заказчик и его все устраивает.

Аватар пользователя
Kuznetsov

Местный

Регистрация: 09.08.2011

Москва

Сообщений: 268

28.05.2012 в 12:23:06

#3119792

а к слову, что будет если трубки будут разной длины, есть какие-то допуски или пофиг? и к чему это может привести на практике? просто интересно.

моя установка пока идет очень медленно, пока на стене висит лишь внутренний, сварен кронштейн для внешнего из профиля 50х25*1.5 мм и наполовину готово отверстие в стене))) покупные кронштейны решил не брать, потому что планирую повесить на бетонный пилон в балконе, у которого причудливая форма при толщине около 40 см, поэтому кронштейн решил делать сам для конкретного места.

кронштейн планирую крепить 4 металлическими анкерами с длиной 10 см, достаточно или взять подлиннее?

Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

28.05.2012 в 21:19:37

#3120905

tonche написал : http://www.mhi-russia.ru/catalog/series/31.html#top там есть полный список тех. характеристик. найдите там минимум длины

Panasonic до сих пор регламентирует минимальную длину трассы - 3м , посмотрите в каталоге...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108398

28.05.2012 в 21:26:38

#3120926

Kuznetsov написал : 4 металлическими анкерами с длиной 10 см,

что-то не знаю таких полностью металлических

Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

28.05.2012 в 21:31:22

#3120940

ломастер написал : Panasonic до сих пор регламентирует минимальную длину трассы - 3м , посмотрите в каталоге...

Вот такие конструктивные казусы, когда производитель свою экономию решает за счет монтажа, и приводят лишний раз к мысли о "качестве" оборудования ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
tonche

Местный

Регистрация: 17.05.2010

Балашиха

Сообщений: 1656

28.05.2012 в 21:53:33

#3121005

ломастер написал : tonche,

Panasonic до сих пор регламентирует минимальную длину трассы - 3м , посмотрите в каталоге...

пускай регламентируют что хотят. стараемся продавать и ставить нормальные кондиционеры с ресиверами на борту

Аватар пользователя
рекламатор

Местный

Регистрация: 19.12.2010

Люберцы

Сообщений: 42

28.05.2012 в 21:53:53

#3121007

Kuznetsov написал : Всем доброго дня, прошу высказаться по предложенному варианту установки,

ни каких проблем в работе систем не будет. перепад высоты и длинна трассы минимальна. работать будет. главное что бы такое расположение комуникаций не смущало закзчика.

Аватар пользователя
Дикий +

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

28.05.2012 в 23:02:33

#3121167

ломастер написал : Panasonic до сих пор регламентирует минимальную длину трассы - 3м

Потому что надо нормальные кондиционеры покупать, а не Порнослоники.

Аватар пользователя
Дизель

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Воронеж

Сообщений: 322

28.05.2012 в 23:13:11

#3121207

Бориска66 написал : Дизель Шпилька конечно, только в большинстве случаев из-за наличия пустотелого кирпича приходится сажать её на химию, иначе вылезает потом, да и муфта нужна между шпилькой и пенопластом, в противном случае блок начинает загибать со временем шпильку и ехать вниз ...

Химические анкеры не пробовал еще не разу что посоветуете ? (Производители особенности применения) А что за муфта икак это конструктиво выглядит:help

Аватар пользователя
skklima

Местный

Регистрация: 27.05.2012

Тольятти

Сообщений: 22

28.05.2012 в 23:24:25

#3121246

Дикий + написал : Потому что надо нормальные кондиционеры покупать, а не Порнослоники.

хитачи тоже настаивает на трассе не менее 3 метров...

Аватар пользователя
tonche

Местный

Регистрация: 17.05.2010

Балашиха

Сообщений: 1656

28.05.2012 в 23:29:25

#3121264

skklima ну где они настаивают то на этом? http://www.hitachi-aircon.ru/inv-ras.html

Аватар пользователя
Дизель

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Воронеж

Сообщений: 322

28.05.2012 в 23:31:04

#3121271

skklima написал : хитачи тоже настаивает на трассе не менее 3 метров...

Они рекомендуют и к оконым тоже трассу привинчивать (так на всякий случай интересуюсь) :)

Аватар пользователя
tonche

Местный

Регистрация: 17.05.2010

Балашиха

Сообщений: 1656

28.05.2012 в 23:55:38

#3121356

КАТРАН написал : Китайский панасоник вообще не гудит и не шумит

или он не работает при этом, или это лучший кондиционер за каких то 15 тыр. а мы все тут дурачки mhi и me предлагаем. просто ну очень смешная фраза

Аватар пользователя
split-Rostov

Местный

Регистрация: 21.05.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 34

29.05.2012 в 01:16:14

#3121521

tonche Качество самого исполнения монтажа мне понравилось. Но, вопрос стоит не так:

Именно при таком монтаже отдача вибрации от наружнего блока наиболее слышна. Т.е. установка под окно - целесообразнее. Кстати, я не заметил масло-подъёмной петли, это минус, потеря мощности.

Аватар пользователя
dutf

Местный

Регистрация: 06.01.2011

Москва

Сообщений: 294

29.05.2012 в 02:20:01

#3121552

tonche написал : КАТРАН а как определить будет сплит шумным или нет до того как отрезать магистраль?)))

ну как, на шильдик посмотреть)))

Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

29.05.2012 в 08:27:31

#3121627

split-Rostov написал : Кстати, я не заметил масло-подъёмной петли, это минус, потеря мощности.

Вот это новость ...

А мужики-то думают, когда её ставить, наверно когда перепад высот за 10-15м шкалить начнет, а тут оказывается она вместо того, что бы оказывать сопротивление дополнительное в контуре, наоборот производительность повышает ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
skklima

Местный

Регистрация: 27.05.2012

Тольятти

Сообщений: 22

29.05.2012 в 10:05:06

#3121760

Бориска66 я может и не прав, но сравнивать "панас" с дайкином не корректно... "панас" может толкать до 10 метров, а дайкин до 20 метров...чуете разницу

и регламентируемый минимум трассы придуман не спроста, а по поводу "петли", так она выполняет не только функцию маслосъема...

на моей практике кондеи, где "внешка" выше "внутрянки" всего на ПАРУ метров и при этом не имеется "петли" выходили из строя в течении ОДНОГО сезона, причина простая: во внутрянке образовывалась пробка, а бедный компрессор работает на сухую...

делайте выводы

Аватар пользователя
Дикий +

Местный

Регистрация: 05.07.2007

Электросталь

Сообщений: 915

29.05.2012 в 18:34:37

#3122579

skklima написал : хитачи тоже настаивает на трассе не менее 3 метров...

не видел такого в мануалах. Ну и смысла в удлинении трассы нет, только если нет перед компрессором отделителя жидкости или он слишком мал.

Дизель написал : Химические анкеры

Это дорого. Есть Хилти и т.п. Смысл такой- сверлишь отверстие, заполняешь его смесью (подобие жидких гвоздей) - вставляешь анкер и ждешь когда все отвердеет - реально штука серьезно держит. В щелевой кирпич есть варианты крепежа в шов или есть мунговские скручивающиеся в узел дюбеля... Муфта - опора между стеной и кронштейном, снимающая нагрузку на изгиб шпильки...

split-Rostov написал : я не заметил масло-подъёмной петли, это минус, потеря мощности.

Смешно - пиши еще.

Бориска66 написал : аверно когда перепад высот за 10-15м

от 3 до 6 метров - уже надо, но есть одна метода - это заужение диаметра нагнетания при большом подъеме (понятно что это на полупроме)

skklima написал : во внутрянке образовывалась пробка

ну смысл маслоподъемной петли и есть в образовании пробки и увеличения скорости потока хладагента, который начинает лучше захватывать масло. Честно - а мы ставим очень много и не только кондиционеры - при двух метровом подъеме и пяти-семи метровой трассе ничего не случится. А обычно выход компрессора из строя (и за такой короткий промежуток в том числе) - это совокупность причин.

Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

30.05.2012 в 00:54:52

#3123449

skklima написал : на моей практике кондеи, где "внешка" выше "внутрянки" всего на ПАРУ метров и при этом не имеется "петли" выходили из строя в течении ОДНОГО сезона, причина простая: во внутрянке образовывалась пробка, а бедный компрессор работает на сухую...

Это какой говоришь мощности оборудование выходило из строя ?

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
Kuznetsov

Местный

Регистрация: 09.08.2011

Москва

Сообщений: 268

31.05.2012 в 11:29:04

#3125760

веду дневник дальше: позавчера сделал отверстие в стене, вчера повесил внешний блок, сегодня купил трубки сербские Майданпек, других похоже не продают, кругом только такие, вечером буду тренироваться вальцевать и резать тем инструментом, что купил пару недель назад. Насос возьму на работе, фирма Ilmvac, вроде тяжелый, написано 5 мбар предельный вакуум.

Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

01.06.2012 в 18:20:38

#3128453

Kuznetsov, to be continued :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу